(引用 clover_zi:其实就是飞机制造商没有动力去改进，上面讨论的所有的技术问题都不是问题。 )但是没有第三方可以提供这类技术吗？还是因为事故太rare了 所以不值得？ [本文发送自华新iOS APP] [雪梨坡 (3-23 8:33, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
(引用 Freki:我觉得讨论复杂化了其实只要每秒实时上传黑匣子位置信息，精确到10米就行了 )我也觉得很简单的你看现在坐飞机可以上网 其实开个直播啥信息都有 [本文发送自华新iOS APP] [雪梨坡 (3-23 8:35, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 bobo1318:那云端就是backup，与其花钱卫星在线backup不如飞机落地了地面传输再replicate哪里都可以。云端加密这个不是技术的问题，是数据离开原始�...)落地了再backup要是不落地呢？这不是要解决飞机意外 不需要这么折腾找一个physical的证据嘛 [本文发送自华新iOS APP] [雪梨坡 (3-23 8:36, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 bobo1318:那云端就是backup，与其花钱卫星在线backup不如飞机落地了地面传输再replicate哪里都可以。云端加密这个不是技术的问题，是数据离开原始�...)我觉得尽快知道真相一个是追责 就像你说的可能会扯几年十几年的官司
更重要的是给家属一个交代还要防止悲剧再次发生
那么第三方拥有数据不是更透明更利于监管嘛？如果第三方是美法以外的 和tamper evidence的风险比起来 执法者和波音空客串通的风险更大吧 当然目前没看到空客的问题 只是就这俩最大的客运公司说一说
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[雪梨坡 (3-23 8:42, Long ago)]
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我觉得大家基本上都说清楚了不是技术的问题，或者说技术的问题都是可以克服的。关键是没有动力去做这件事。
因为飞机失事的概率就很小，失事后找不到黑匣子的概率也很小，所以各个利益方没有动力去推进这个事情。
因为涉及到取证和几百条人命的赔偿问题，要想做这件事，基本上要美帝和其欧洲盟友牵头，制定标准，还要立法，比技术麻烦多了。[fqfp (3-23 9:04, Long ago)]
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我作为境外势力，觉得这次黑匣子找不到了。小概率事件要发生了。[老财 (3-23 9:20, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
IATA统计2017年有3680万个航班起降，平均每天10万个航班，每天大约10万架次飞机在天上一架飞机平均飞行4个小时，飞行记录仪假设1秒记录10KB数据 （声音和各种参数）
4小时大概 4x60x60x10KB = 144MB
那么如果全部上传到卫星上去的话，一天的带宽需要多少呢
144MB x 100000 = 14.4TB的带宽
你还要考虑系统冗余和航班飞机增长，算个30TB的带宽吧
马斯克的starlink目前射了1500个卫星上去，最多能提供500mbps带宽
所以算下来30TB / 500mbps = 60000 个 starlink公司
希望地球再多出生6万个马斯克，就能处理这么多即时数据了
当然估算不准，很多都是大概的，这个成本会包括修改飞机设计，升级旧飞机，增加新的测试
所有的成本分担下来，最后是会去乘客机票那里的[业余打酱油 (3-23 9:42, Long ago)]
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(引用 业余打酱油:IATA统计2017年有3680万个航班起降，平均每天10万个航班，每天大约10万架次飞机在天上一架飞机平均飞行4个小时，飞行记录仪假设1秒记录10...)计算有问题先把带宽概念搞清楚。同意上面讨论的，技术不是问题，主要还是建立标准，改造的投入，航空公司没有动力去做。[wineywei (3-23 9:46, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 业余打酱油:IATA统计2017年有3680万个航班起降，平均每天10万个航班，每天大约10万架次飞机在天上一架飞机平均飞行4个小时，飞行记录仪假设1秒记录10...)你会为了多一个功能：失事后可以快速被定位找到还有分析原因多付两倍三倍的机票钱吗？你愿意其他人也会愿意吗
这个黑匣子功能其实对于飞机来说不是核心必要功能
它只是事后诸葛亮功能，飞机需要的更多是事先安全预防功能[业余打酱油 (3-23 9:48, Long ago)]
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MH370本质上是个政治事件各个国家地面那么多雷达设备，按照现代技术不可能一架民航飞机就这么没了。[wineywei (3-23 9:50, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼
(引用 业余打酱油:IATA统计2017年有3680万个航班起降，平均每天10万个航班，每天大约10万架次飞机在天上一架飞机平均飞行4个小时，飞行记录仪假设1秒记录10...)你算的14.4TB的带宽并不正确吧你的算法是所有的10万架飞机同时飞在天上，并且全部的数据走同一个卫星，这是不可能的
10万个航班也不等于有10万架飞机，而是同样的飞机在不同时间反复升空，可能总共也就一两万架飞机吧，现实是24小时内在全球分散着连接着不同的通讯卫星，带宽压力比你算的要小的多
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[minority (3-23 9:52, Long ago)]
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(引用 老财:我作为境外势力，觉得这次黑匣子找不到了。小概率事件要发生了。)不管境外还是境内你看silkair 印尼那次空难 新航不也死咬和pilot没关系嘛 虽然证据飞行路线飞行员银行账户都查的明明白白的
只是在没有证据前 无端揣测就比较没品了
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[雪梨坡 (3-23 10:20, Long ago)]
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(引用 业余打酱油:IATA统计2017年有3680万个航班起降，平均每天10万个航班，每天大约10万架次飞机在天上一架飞机平均飞行4个小时，飞行记录仪假设1秒记录10...)所以是tb级别的数据呀如果只提供最重要的呢？比如驾驶舱的录音？
如果单看投入产出的比例 肯定不是盈利的 那么国家的调控 如果觉得是有必要的 就得出来
mh370时候就有了那个握手的卫星 不值得类似monitor的卫星有没有在实时监控些其他的东西
就是觉得 现在还这么大动干戈找黑匣子 太痛苦了
max事故之后 波音陪了2.5billion 这个钱的数量级对于实时监控 属于什么比例呀
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[雪梨坡 (3-23 10:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]33楼
(引用 wineywei:计算有问题先把带宽概念搞清楚。同意上面讨论的，技术不是问题，主要还是建立标准，改造的投入，航空公司没有动力去做。)公司没有动力就可以不做嘛？那现在谈的这些减碳环保不也是增加成本的 [本文发送自华新iOS APP] [雪梨坡 (3-23 10:28, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 业余打酱油:你会为了多一个功能：失事后可以快速被定位找到还有分析原因多付两倍三倍的机票钱吗？你愿意其他人也会愿意吗
这个黑匣子功能其实对于飞�...)我觉得功能不是快速被找到呢现在的黑匣子不是出事后也会释放找到我的频率和信号嘛
我觉得在出事之前 通过比如机舱录音 就可以提前知道问题在哪里 甚至是在机长发出mayday之前
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[雪梨坡 (3-23 10:31, Long ago)]
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(引用 wineywei:MH370本质上是个政治事件各个国家地面那么多雷达设备，按照现代技术不可能一架民航飞机就这么没了。)政治事件100多个家庭呀 就觉得真的是挺惨的 [本文发送自华新iOS APP] [雪梨坡 (3-23 10:32, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼
(引用 minority:你算的14.4TB的带宽并不正确吧你的算法是所有的10万架飞机同时飞在天上，并且全部的数据走同一个卫星，这是不可能的
10万个航班也不等于...)反复升空你就需要反复上传数据啊，而且数据不能延迟比如说延迟几秒钟，要是恰好这几秒钟发生事故咋办
那数据很可能就丢失了[业余打酱油 (3-23 11:14, Long ago)]
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(引用 雪梨坡:所以是tb级别的数据呀如果只提供最重要的呢？比如驾驶舱的录音？
如果单看投入产出的比例 肯定不是盈利的 那么国家的调控 如果觉得是有�...)飞机是在太平洋上空不见的，地面雷达哪能照射那么远天上的卫星也不是全方位无死角能定位啊
我看新闻说是马航没有买实时定位这个功能啊
这个飞行员驾驶MH370的时候故意绕开了雷达
走的都是雷达的盲点路线[业余打酱油 (3-23 11:17, Long ago)]
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(引用 wineywei:计算有问题先把带宽概念搞清楚。同意上面讨论的，技术不是问题，主要还是建立标准，改造的投入，航空公司没有动力去做。)带宽我估算大了些，按照数据储存大小来算的因为飞机失事就在几十秒甚至几秒之间，
数据记录和传输应该做到最后一秒[业余打酱油 (3-23 11:19, Long ago)]
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(引用 业余打酱油:飞机是在太平洋上空不见的，地面雷达哪能照射那么远天上的卫星也不是全方位无死角能定位啊
我看新闻说是马航没有买实时定位这个功能啊
这...)不知道你说的定位和我理解的是否一样好像是飞机发出了handshake 大概一小时一次？这个是没法人为关闭的
不知道呀 简直就是太迷了 也好心疼那些家人们
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[雪梨坡 (3-23 12:12, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]40楼