(引用 hula:你不知烟台有多少韩国日本企业，东北省会的平均工资很可能没有烟台高。4000多的房价，大部分工人平均工资1000多点，在现在的物价基础上，...)东北经济不好是国家的问题。大米，玉米，大豆国内的价钱是国外的25%。现在原材料农产品世界价钱这么高，东北都感觉不到繁荣。
要是国家不舍弃东北的话，东北的生活水平能提高4倍。
东北产的大豆，玉米，大米，石油，煤，还有很多很多都被贱卖了。
要是按国际价钱，经济应该比现在的强十倍。[qaz (8-13 14:59, Long long ago)]
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基本上是笑话！宍宍的帖子基本上是正确的。[banban (8-14 0:58, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼
(引用 qaz:东北经济不好是国家的问题。大米，玉米，大豆国内的价钱是国外的25%。现在原材料农产品世界价钱这么高，东北都感觉不到繁荣。 要是国家�...)要是按国际价格的话，东北大豆早就没人种了[门中木 (8-30 15:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]43楼
我上周去苏州转了一下， 真是让我大开眼界我们那边一个部门 50 人， 没有车的只是 4－5 个新毕业的而已。
相比之下， 我公司新加坡的部门50 人中有车的只有 4－5人。
苏州的房子都建的象新加坡的公寓， 比这边的组屋漂亮多了。
只要共产党不乱来， 经济是不会垮的。[亢牛有悔 (8-30 19:38, Long long ago)]
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(引用 亢牛有悔:我上周去苏州转了一下， 真是让我大开眼界我们那边一个部门 50 人， 没有车的只是 4－5 个新毕业的而已。 相比之下， 我公司新加坡的部�...)哈哈那里的车这么便宜。 呵呵[天苍苍 (8-30 19:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼
(引用 亢牛有悔:我上周去苏州转了一下， 真是让我大开眼界我们那边一个部门 50 人， 没有车的只是 4－5 个新毕业的而已。
相比之下， 我公司新加坡的部�...)国内买车3w人民币就好了哦。国内汽油现在才6块多。我高中同学月薪3000都买辆车开开我更关心的是，中国的那些汽车制造企业到底发展到什么程度了，是否有自己的核心竞争力。
[hula (8-30 21:33, Long long ago)]
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今天早报的文章。有看好的有看衰的。我还是持悲观看法。在盛大的北京奥运闭幕后，中国经济接下来的走向成为各界新的聚焦点。中国媒体这几天纷纷刊登各式报道，一致为后北京奥运的中国经济打气；然而一些迹象显示，经济问题将成为中国政府后奥运时期的严峻挑战。
中共第二号人物、政治局常委、全国人大委员长吴邦国昨天表示，把保持经济平稳较快发展、控制物价过快上涨作为宏观调控的首要任务。
他在人大常委会第四次会议闭幕时说，要解决经济社会发展中的突出矛盾和问题，化解不稳定不和谐因素，推进经济发展方式的三个转变，促进经济社会又好又快发展。
官方人民网前天刊登了世界银行首席经济学家、负责发展经济学的高级副总裁林毅夫的文章，认为奥运以后中国经济不会像其它举办奥运的国家一样出现萧条。
林毅夫说：“我想这种情形在中国不会产生，主要有两方面的原因。第一，中国的经济规模跟其它举办奥运国家的经济规模比较起来大得多，这些投资相对中国来讲是不多的。第二，北京奥运会后，上海还要办2010年的世博会，2012年广州还要办亚运会，一个活动接着一个活动，需要很多固定资产投资，我们可以确信奥运之后中国不会出现经济萧条。”
人民网昨天的另一篇标题为《经济放缓是普遍现象，奥运后我经济仍处黄金时代》的报道，则摘录国际媒体和专家的分析。报道说，许多专家认为奥运会对中国经济有推动作用；但国际舆论普遍认为，奥运会对中国经济影响甚微。
《新京报》前天也报道说，财经机构及经济专家大多预计，奥运后中国经济不会大衰退。报道引述中国经济学家樊纲说，股市、楼市的风险已在很大程度上释放，能源价格也作出调整，不必过多担心奥运后中国经济。
报道说：“有专家预测，中国经济7%至8%或更高一些的增长率至少可以再维持15年至20年。”
新华社主办的《瞭望新闻周刊》前天刊登银河证券首席经济学家左小蕾讨论后奥运中国经济的文章。左小蕾指出，绿色奥运、科技奥运、人文奥运的理念，推动了环境保护、节能减排、创新科技，使中国经济年均增长达到两位数的同时，也产生真正意义上的产业结构调整和经济增长模式改变。
不稳定因素是房地产
她认为：“后奥运时期中国经济走势如何，更重要的决定因素是如何把握经济增长与控制通胀的平衡点，如何判断次贷危机后的全球经济走势，而非奥运经济元素的弱化。”
左小蕾认为，中国经济今明两年的不稳定因素是房地产行业。如果延续房地产过去主要依靠银行贷款开发的模式，房地产投资人主要依靠滚动抵押贷款的投资模式，可能会对中国经济产生类次贷危机的影响。
在中国媒体努力为后奥运经济形势打气的同时，境外则注意到官方宣传系统的另一个动向。《人民日报》等不及奥运闭幕，罕见地于8月13日、14日、15日连续三天发表系列社论，强调要“确保全年经济社会又好又快发展”。
三篇社论分别从“统一思想坚定信心”、“统筹兼顾突出重点”、“服从大局狠抓落实”等三个角度，强调要确保经济发展。如果这不是反映当局对于中国经济形势的悲观评估，至少也意味着政府已经意识到问题的严重性。
在拉动中国经济增长的“三驾马车”中，投资和出口在上半年迅速下降，第三驾马车——消费——动力也被通货膨胀、股市及房市的疲惫所抵消，经济滑坡的可能性显然无法排除。
“准备过冬吧！”
新一期的《商务周刊》一篇署名文章说：“奥运之后，迎接冬天”。作者指出，一系列经济危险信号，包括GDP增速放缓、CPI增幅超过预定指标、人民币升值导致出口下降、多项宏观调控政策挤压中小企业利润、生产者价格指数（PPI）上涨（代表消费品价格上涨已经逆向传导到工业品），都不利中国经济的持续成长。
文章引述阿里巴巴集团董事局主席马云给全体同事题为《冬天的使命》的内部邮件说：“我的看法是，整个经济形势不容乐观，接下来的冬天会比大家想象得更长！更寒冷！更复杂！我们准备过冬吧！” [hula (8-30 21:48, Long long ago)]
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(引用 hula:国内买车3w人民币就好了哦。国内汽油现在才6块多。我高中同学月薪3000都买辆车开开我更关心的是，中国的那些汽车制造企业到底发展到什么�...)不要瞎讲，3万买QQ啊？[吴越浪子 (8-31 17:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]48楼
(引用 亢牛有悔:我上周去苏州转了一下， 真是让我大开眼界我们那边一个部门 50 人， 没有车的只是 4－5 个新毕业的而已。
相比之下， 我公司新加坡的部�...)都是拆迁惹的祸，每家都好多房子像我家房子还没有一套半没拿到，拿到的自己住一套，其他的租掉，一年房租都好几万
我们镇上现在6万本地人，9万外地人，房子又不愁租不掉[吴越浪子 (8-31 17:12, Long long ago)]
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(引用 hula:国内买车3w人民币就好了哦。国内汽油现在才6块多。我高中同学月薪3000都买辆车开开我更关心的是，中国的那些汽车制造企业到底发展到什么�...)3万的车是摩托车吧，你试试十万的再试试三十万的车，你保准想买三十万的。[芳林♀♂ (8-31 17:58, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
我很嫩。但此人远嫩于我。[gooogle (8-31 19:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]51楼
(引用 hula:国内买车3w人民币就好了哦。国内汽油现在才6块多。我高中同学月薪3000都买辆车开开我更关心的是，中国的那些汽车制造企业到底发展到什么�...)工作人士一般不会买三万的车， 连日本车都很少见， 以 大众为主[亢牛有悔 (8-31 19:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 亢牛有悔:工作人士一般不会买三万的车， 连日本车都很少见， 以 大众为主)六，七万吧[天苍苍 (8-31 20:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]53楼
过于悲观，政府有好些手段可以用我觉得有两点，一个是政府有好些手段可以用，只要全球经济不到严重衰退，中国足以度过这次波动。
a) 对企业的政策扶持，reverse 过去2，3年的一些限制措施
b) 刺激国内消费，比如税率优惠， 也包括大规模政府支出。可以在中西部开发，教育科研投资，节约能源的开发，甚至是国防开支上。以目前50%不到的国债水平，距离日本和美国100-150%还有很大的空间。
c) 停止币升值，乃至贬值。如果欧洲下半年进入严重衰退的话，贬值就很有可能了。
另外一点，股市是反映经济走势+市场情绪，而中国的股市一向是炒作为主。南车A上市第一天保涨60%,H 股只勉强平盘。就可以看到中国股市的投机之风多强了。所以用3000点，2000点来判断经济走势是片面的。美国股市只修整了20%多，也并不代表他的经济在过去1年是最好的，相反，它是受打击最大的。
从某种程度上，这次调整适度的打击了一些金融泡沫，股票的，房地产的。希望暴风雨来得更猛烈一些。
[box (8-31 21:20, Long long ago)]
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(引用 box:过于悲观，政府有好些手段可以用我觉得有两点，一个是政府有好些手段可以用，只要全球经济不到严重衰退，中国足以度过这次波动。
a) 对企...)美俄新的交锋也会对中国比较有利
俄国的石油会来了
美国的玉米也会来的[box (8-31 21:55, Long long ago)]
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(引用 芳林♀♂:3万的车是摩托车吧，你试试十万的再试试三十万的车，你保准想买三十万的。)有道理不过是句屁话[天苍苍 (8-31 23:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]56楼
(引用 box:过于悲观，政府有好些手段可以用我觉得有两点，一个是政府有好些手段可以用，只要全球经济不到严重衰退，中国足以度过这次波动。 a) 对企...)全球经济尚没有严重衰退只是刚刚开始衰退，未来应该继续衰退，直到本次全球经济繁荣的负周期结束。[梅花宝剑 (9-1 15:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼
(引用 hula:今天早报的文章。有看好的有看衰的。我还是持悲观看法。在盛大的北京奥运闭幕后，中国经济接下来的走向成为各界新的聚焦点。中国媒体这几...)我持乐观看法这只是全球经济严重衰退而已，并不会引发严重的全球性的社会和政治问题。
仅限于经济领域。[梅花宝剑 (9-1 15:57, Long long ago)]
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不相信啊中国政府只要控制好自己的货币政策就行。[恬淡虚无 (9-1 19:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]59楼
(引用 box:过于悲观，政府有好些手段可以用我觉得有两点，一个是政府有好些手段可以用，只要全球经济不到严重衰退，中国足以度过这次波动。
a) 对企...)我来说说为什么我觉得悲观a) 对企业的政策扶持，reverse 过去2，3年的一些限制措施
现在银行业为了限制通胀，早就紧缩了。今天还看新闻重庆10w中小企业拿不到融资要倒闭了。都是地产惹得祸。
b) 刺激国内消费，比如税率优惠， 也包括大规模政府支出。可以在中西部开发，教育科研投资，节约能源的开发，甚至是国防开支上。以目前50%不到的国债水平，距离日本和美国100-150%还有很大的空间。
中国人赚的钱全部被地产绑架了。买房的50%的工资都要用来付房贷。怎样刺激消费？
大规模政府支出一直是有的，从国内最近几年的公共设施建设就看出来了。但是这也可能是炒高地产，推动通胀的原因之一。
从节约能源，环境等等，不认为大部分当前的地方政府有这种远见。现在都是能短期见利益就短期见利益，否则不利于自己升官。
c) 停止币升值，乃至贬值。如果欧洲下半年进入严重衰退的话，贬值就很有可能了。
这个是有可能。那也要1，2年时间贬回来，还要一段时间让已经撤出的外资回来，毕竟别人已经又在别的国家投资了。不过你贬值的时候估计美国就不干了。
总结
1）大家赚的钱都在房子里了，现在大城市的人有套房子就值几百万，卖了移民都行。加上通胀，消费已经明显减弱了。
2）制造业的困境就不说了，太多倒闭的。
3）银行贷款紧缩，中小企业面临资金断裂。
4）国内房产有点不稳，银行面临坏账。
其实这些都不算什么，只是一个经济过热的体制转冷时的阵痛，任何国家都有这种阵痛。现在的问题是，国家是否能够把前段时间过热时收上来的钱，做一些事实。
中国缺的是核心技术，有了技术，你的一元rmb才可能兑换到1美元的等值商品，没有技术，你赚再多的钱也没用。
国内现在真正的情况（核心技术）：
1）龙芯生产需要90纳米的工艺，而包括中芯国际在内的中国芯片厂商都无此能力。 只能牵手ST。
2）易拉罐的生产材料-特种铝,决大部分是进口的,目前国内无法生产.
3）汽车发动机技术偶就不说了
4）当年为了搞到磁悬浮技术，白白给德国送了多少钱啊，现在虽然我也会座，但是看着空空荡荡的车厢，你说磁悬浮每年要陪多少钱。
只是随便列几条。你要知道中国是连易拉罐都产不出来的。我们离别人的差距还是很大。
中国经济长远发展不能指望国企，那些人都是大小非解禁就狂卖，有比自己厉害的就拼命打压，有几个真正想把企业做好了？而现在民企融资都融不到，股市早就失去融资价值，银行贷款又弄不出来，中国人才流失严重，研究氛围太浮躁。你说，让那些工资几千的教授们，在房价几万的年代，如何专心研究？
这些问题不解决，即使短期国际环境不恶化，中国无忧，中期来看也是令人堪忧的。[hula (9-2 8:21, Long long ago)]
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