(引用 昌昊:这个问题从去年这时候就开始争，结果组屋到现在涨了25%！我看还会涨10%才有可能跌！到150点。)已经见顶了。可以看成交量。10%根本不可能，最疯狂也不会超过5%。
[大热卖 (10-6 7:52, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]21楼
(引用 winter2009:觉得也是,考虑新加坡移民政策,不可能深跌,不过经济坏,谁也说不准)没工作机会，移民政策屁用。坐吃山空啊。到时候没工作，房子租不出去，或者租出去的费用不能cover成本，怎么办？这里很现实的，没有救济。[大热卖 (10-6 7:55, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 三国:您们说得都对可有几个人是准备炒组屋的？
现在的组屋屋主有几个会因为担心房价大跌而现在出手卖掉组屋。
就是真的新加坡遇到瘟疫，海啸...)你觉得国内房价还能涨下去吗？# 北京楼市黄金周期间交易量同比下降72%10年前，谁买房子还贷款啊？
现在，30年贷款，有几个还能买的起房子？
即使家在北京的，除了父母卖几套老房子或者赶上拆迁，有几个还买的起新房子？即使30年贷款。
当年薪几十万的人（在国内属于高收入了吧），也要咬牙才能决定要不要买五环六环的房子的时候，房价还有什么动力撑下去。[hula (10-6 8:50, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]23楼
(引用 icky:主要看demand97年之后的那一次下跌，一方面是亚洲金融危机，另一方面是因为有一批香港人回去了
不知道这次会怎么样，但是自从移民政策放...)呃。。。在座的各位有多少真的把毒奶粉当回事的？还是我感觉太迟钝？顶多以后少喝牛奶，每次回国还是要猛吃海喝的
[丑角 (10-6 9:27, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]24楼
跌又能跌多久，跌到哪里去呢？就想买套自己住，总比租划得来吧。
如果只是自己住，涨跌什么也不是那么重要了吧。
对房屋没研究，前辈们多多赐教~~~ [realtwo (10-6 10:32, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]25楼
恐怕很难从需求方面来看，只要人口还是近500万，组屋的价格很难下滑
另一方面，十几年前我过来的时候，刚好赶上上一波泡沫破灭，当时人口没怎么增加，但是组屋的供应量却海量上升了 -- 那时候地铁才通到yishun，从三巴旺到海军部，从盛港到榜鹅，这些新卫星城都是那时候开始的。
从供给上看，目前政府似乎没有类似的大规模开发计划。
另外，组屋价格波动本身比较小，自住不用担心那几万块的起伏了，就算亏了不过是当几年的租金，生活素质毕竟更重要。[blank (10-6 10:37, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]26楼
(引用 realtwo:跌又能跌多久，跌到哪里去呢？就想买套自己住，总比租划得来吧。
如果只是自己住，涨跌什么也不是那么重要了吧。
对房屋没研究，前辈们)10年前。。组屋差点的地脚20+w就可以了吧。
租金以前chuachukang靠近地铁站4室1厅只要1000+
现在组屋即使不靠近地铁站的楼下中介广告都号称卖出去38w.
租金chuachukang靠近地铁站的怎也也要2000-2500
如果降回10年前，差别还是很大的。呵呵。不过通货膨胀了，工资都涨了，降不到10年前就是了，除非又是全球经济危机。[hula (10-6 10:37, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]27楼
HDB最近的政策有变一方面紧缩HDB的供应量，另外一方面加大出租HDB的供应，大概的意思是如果买不起就租吧。。。
HDB现在还要修新式的一房，二房，给那些downgrade的老人家[icky (10-6 10:56, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]28楼
(引用 icky:HDB最近的政策有变一方面紧缩HDB的供应量，另外一方面加大出租HDB的供应，大概的意思是如果买不起就租吧。。。
HDB现在还要修新式的一房...)hdb的政策一直没变。总的来说，就是慢一拍，猜不准。当年过剩了很多房子，没有及早预估；后来有了600m目标时，也没有及时跟上，手头没有太多现房。
现在么，hdb自己也不看好前景，所以都是bto, 又想赚钱，所以提高估价及新房售价。
我看嘛，整个新加坡，以后就是用通货膨胀，来抵消房价下跌带来的冲击。到时候，实际价值跌一半，争取账面跌10-25%。
[大热卖 (10-6 13:04, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]29楼
(引用 三国:组屋跌下来的可能非常小同意对私宅的分析
私宅已经下降了，数据都出来了，但9月的价格还是比年初高了2%
接下来肯定会跌很多，因为你可以�...)没觉得新加坡有这么大吸引力我认识的人里面离开新加坡的是大多数，而且我也只是考虑到马上可以续PR才再待一段时间而已。
新加坡现在不断上涨的生活成本，衰退的经济，工资水平和国内大城市比没有明显的优势，工作机会也不多，迟早失去对国人的吸引力。[`@-@` (10-6 13:24, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]30楼
(引用 icky:主要看demand97年之后的那一次下跌，一方面是亚洲金融危机，另一方面是因为有一批香港人回去了
不知道这次会怎么样，但是自从移民政策放...)真的要回去的人不会因为奶粉的问题改主意的哪个国家没有食品问题，中国的问题是比较严重，但还没有到这么可怕的地步。
食品安全这种事情完全是可以自己注意的，不是什么避免不了的问题，最多成本上升一些。
真的要回去的人都是看好国内发展前景的，难道就会因为这么个奶粉问题就不回去了。如果真的是这样，只能说明本来就不怎么想回去的，无非再多一个理由而已。[`@-@` (10-6 13:37, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]31楼
跌是肯定跌了。就是跌多少的问题了。
长夜漫漫啊。[qaz (10-6 14:24, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]32楼
这次美国次贷危机主要是被美国式的refinance害的，（ZT)大约一年前,看一栋房子.要价73万.觉得贵,没有理会.又过了五个月,降到65万.就不动
了.
见过屋主,是个和蔼可亲的老人家.
一个偶然的机会,发现房子要被foreclosure.欠银行大约64万.
到township一查,房子是十几年前成交,成交价大约24万.
呵呵,和蔼可亲的屋主拿了40万,走人.
弟兄们啊,这只是个缩影.你应该知道,几年前几乎每个有房子的和蔼可亲的屋主
都refinance过了.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前几天我就在这因为金融危机讨论过这个做法了。我们看得房子中，一个short sale，
一个forclosure都是楼主说的情况，foreclosure的房子造价20万出头，那是93，94年
的时候。06当时估价78万，银行竟然同意一个人以84万的价格买入，贷款68万，那个买
家同一天以1元的价格又再次把deed转成和卖家joint的，一年以后房子foreclosure，
现在的listing price是55万。那明摆着他们就是想套取银行的cash，可是贪婪愚蠢的
银行竟然会借给他们。另一个short sale的母女俩从房子造好开始好像就没有正经收入
，连property tax都付不起，看他们的town record，打了好几次欠tax的欠条。但是15
年中不停的从银行refinance，而且月结越多，最后把房子糟蹋的不成样子，06年妈妈
去世后，08年女儿就short sale。可恨的不是这些人钻政策的控制，是愚蠢贪婪的银行
，明知道风险还要这么干，最后让纳税人提他们的愚蠢和贪婪买单。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
05，06年的时候哪有什么东西叫风险？个人，贷款经纪都教唆用假工作假文件骗贷款，
银行也挣只眼闭只眼，实在太烂的反正subprime嘛...俺知道的几个就是这么干的，掏
空了跑路，留下一个虚热的烂房市...
就这样，当时还有很多自欺欺人的说，房子就应该是XX价，移民多了，人口增加，通货
膨胀，国内来的皮箱装钱直接买房....房子只会涨，最差也就是涨幅小点，今天不买就
永远买不起。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这里体现的是很多美国人没有责任心。我们也看过一些老房子，60年代早的，当时的造
价就几万而已，现在老人退休了，想搬到天气好房价低的地方，人家从来没有
refinance过，这么多年的工作，房子早付清了，卖的钱就可以直接养老，这样的房子
放到现在也有4，50万的样子，很decentt的数目了。那些从银行foreclosure套钱的人
或许从来没有计划过自己的未来，只想着眼前就可以获取大量的现金，而美国的信用制
度对这类人的惩罚有不够。。。
【 在 nlwfu (new1) 的大作中提到: 】
: 那些年，房子猛涨的地区房主refi是非常普遍的。FORECLOSE对这些人来说基本是个人
: 控制的行为。等一切就绪，选个适当的时候做。没准屁股拍拍到国外定居了，还享受美
: 国政府的救济呢。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你搞错了，银行贪婪，但是绝对不愚蠢，至少银行里面工作的人不愚蠢。他们把这个
mortgage打包成债眷，让评级公司评成AAA，然后通过2F卖给投资者（比如中国或者各
种养老金什么的）。在此过程中，银行工作人员敲敲键盘，就得到大笔bonus。最后
crach，纳税人买单，实在是没有比这个更美的事情了，只有银行里面的聪明人才能想
得出来。
知道为什么救市民愤这么大了么？那帮银行的人应该统统以投机倒把罪执行绞刑。
【 在 rotten (rotten) 的大作中提到: 】
: 前几天我就在这因为金融危机讨论过这个做法了。我们看得房子中，一个short sale，
: 一个forclosure都是楼主说的情况，foreclosure的房子造价20万出头，那是93，94年
: 的时候。06当时估价78万，银行竟然同意一个人以84万的价格买入，贷款68万，那个
买
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
投资银行更加不是东西。商业银行的人虽然狡诈无耻，但是智商和能力还是有限，而且
受监管力度大，无法把这种无耻行当大规模扩展。投行里面都是无比厉害的人精，这些
什么巧立名目的金融工具大部分是他们为了圈钱搞出来的蒙人的东西。要不怎么去年高
盛居然能够每人平均发60万美元的奖金。
然而，如果没有格林斯潘这个老混蛋，这些投行虽然有坏心，一时半会也不能得逞。
另外中国政府愚蠢，但是中国政府里面的人不愚蠢，个个收了大笔的回扣。分析问题时
一定要把机构和机构里面的人分清楚。
所以各林斯潘凌迟，投行和中国银行的人斩首，商行的人绞刑是比较适当的处罚方法。
【 在 rotten (rotten) 的大作中提到: 】
: 这样说来，不是商业银行最不是东西吗？他们把明知道唤不起的钱借出去，然后把这些
: 风险转嫁给其他银行和投资方，是他们打开了这个乱借钱的口，其他的机构是贪婪，但
: 是也许也带有被蒙骗的性质呢，比如中国政府。[qaz (10-6 14:58, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]33楼
(引用 qaz:这次美国次贷危机主要是被美国式的refinance害的，（ZT)大约一年前,看一栋房子.要价73万.觉得贵,没有理会.又过了五个月,降到65万.就不动
...)危机比想象的要重啊。要是美国几千万的屋子都refinance了，那这次美国的银行可就惨了。
原来我还以为只是买的新屋贬值下跌造成的呐!
[qaz (10-6 15:02, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]34楼
(引用 昌昊:这个问题从去年这时候就开始争，结果组屋到现在涨了25%！我看还会涨10%才有可能跌！到150点。)是政府捞油水调高估价才涨这么多的吧之前溢价部分可以多侃价,现在让政府捞去了,没法谈了.去年此时卖家要十几万现金的多的是,现在少多了吧? 昌昊兄那次看走眼了.[Lium (10-6 15:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 hula:你觉得国内房价还能涨下去吗？# 北京楼市黄金周期间交易量同比下降72%10年前，谁买房子还贷款啊？
现在，30年贷款，有几个还能买的起房�...)我很傻很天真美国房子跌了，是不是我可以去曼哈顿买个豪宅呢
中国北京现在房子买不掉了，我是不是可以去捡个豪宅来住住。
我还是怀疑北京房价会下降，北京没房的人还挺多的。
我知道以前海南岛，北海的房子的确盖好了，没人要，烂掉了。
很久没去北京了，不知道北京是不是很多盖好的房子。就算满大街房子，估计也有能守住价格的。
我不坚持北京的房价不会跌，经济这个列车会碾碎一切的，我的担心是一旦北京房价真的跌了，住不起房子的人可能更多了。
房子跌价会说明中国经济进入下行了。
大家真的要做好过冬的准备了。
这世界不是穷人控制的，是有钱人控制的。就好像去年美国5大投行分了32billions的花红，今天又要700billions去拯救。我的确不知道这世界有钱人现在怎么想。
[三国 (10-6 15:57, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]36楼
(引用 `@-@`:没觉得新加坡有这么大吸引力我认识的人里面离开新加坡的是大多数，而且我也只是考虑到马上可以续PR才再待一段时间而已。
新加坡现在不断�...)你忘了一件事安全
国内不安全
我一直觉得新加坡食物又难吃又贵
可看看文学城的帖子，我觉得新加坡吃的满便宜的
[三国 (10-6 16:00, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]37楼
(引用 三国:我很傻很天真美国房子跌了，是不是我可以去曼哈顿买个豪宅呢 中国北京现在房子买不掉了，我是不是可以去捡个豪宅来住住。 我还是怀疑北...)顶 "这世界不是穷人控制的，是有钱人控制的"[ghorse (10-6 16:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 Lium:是政府捞油水调高估价才涨这么多的吧之前溢价部分可以多侃价,现在让政府捞去了,没法谈了.去年此时卖家要十几万现金的多的是,现在少多了吧...)去年这个时候刚好在消化从condo en bloc出来的那批人[icky (10-6 16:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼
(引用 三国:您们说得都对可有几个人是准备炒组屋的？
现在的组屋屋主有几个会因为担心房价大跌而现在出手卖掉组屋。
就是真的新加坡遇到瘟疫，海啸...)看谁熬得住呗如果有人被裁了找不到工作,没有足够的储蓄应付月供和日常开销,除了早点卖掉房子暂时租房熬过冬天或者离开新加坡以外,他还有别的选择吗? 将来经济差到这个地步的时候,能有多少人选择这个时机来新加坡? 没有offer谁来呀.租房市场也会因为PR,EP,Special Pass, Work Permit的人离开而降温.
如果低端私宅持续降价到比坚挺的组屋贵不了多少,你的新加坡朋友们会不动心趁高卖组屋趁低买公寓吗?
还是那句话,次贷愈演愈烈的时候,银行敢贷款给那些公寓已经/快要竣工,拿了N套延迟付款现在要交钱的人吗?
现在的公寓下跌才是开始,还是再等等看吧.
北京的房子貌似开始"打折"了.如果再涨,只淘空双方父母的积蓄显然已经不够了,要用退休金补贴无力应付月供的白领夫妇们了.也许把新建经济适用房面积作为重要的政绩考核标准之一会抑制一下某些地方官.[Lium (10-6 16:25, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]40楼