(引用 功夫熊猫:藕觉的姑娘们已模糊焦点，燕窝质量好坏不是根本问题，团长疑似扯团购大旗却行批发之实如回公告贴 http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B...)阿猫，我要是单身肯定就爱上你了玩笑玩笑表害怕XD
支持团版显示ip，虽然还是可以作假，成本高一点而且至少需要点技术含量，现在的作假成本太低了
团版和广告版都需要，其他版块就没必要了
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[武汉伢 (6-16 21:07, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]181楼
(引用 功夫熊猫:藕觉的姑娘们已模糊焦点，燕窝质量好坏不是根本问题，团长疑似扯团购大旗却行批发之实如回公告贴 http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B...)这个帖子真写的挺好的～小叶MM就挺适合做版主的～人正义感强～有时间有能力有经历～
显示IP多好啊～[skiifans (6-16 21:24, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]182楼
(引用 武汉伢:阿猫，我要是单身肯定就爱上你了玩笑玩笑表害怕XD 支持团版显示ip，虽然还是可以作假，成本高一点而且至少需要点技术含量，现在的作假成...)(￣.￣) 那是要全显示还是显示大部分？ipv6时代来了耶 [本文发送自华新手机Wap版] [功夫熊猫 (6-16 21:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]183楼
(引用 功夫熊猫:其实我想说，你干脆直接用原始id指责又何妨呢？)这是本人的最早华新ID，没有所谓的原始ID原来没有想过在华新注册ID，在其他网站也都很少注册了，时间久了也会忘记。以前找房子的时候都是直接联系贴上留下的信息。因为那年留学生骂了新加坡人，引起轩然大波，因为想表达的下观点，希望我们的同胞在外互相帮助，互相提醒，走好在外留学的路，缘于本人早年也在外留学，尝到了很多的辛酸，知道远离亲友的孤独和无助，特别是遇到困难的时候。以前胆小怕事，总是围观不说话。这次还是不清醒的说了一大堆[okman007 (6-16 22:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]184楼
(引用 okman007:这是本人的最早华新ID，没有所谓的原始ID原来没有想过在华新注册ID，在其他网站也都很少注册了，时间久了也会忘记。以前找房子的时候都是...)为什么你老要强调自己不是马甲？莫非我们对马甲定义不同？ [本文发送自华新手机Wap版] [功夫熊猫 (6-16 22:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]185楼
(引用 功夫熊猫:(￣.￣) 那是要全显示还是显示大部分？ipv6时代来了耶)我会选全部，不过会不会过度泄露隐私就不知道了所以ipv6就相当于mac address了吗？呃。。。[武汉伢 (6-16 23:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]186楼
(引用 功夫熊猫:(￣.￣) 那是要全显示还是显示大部分？ipv6时代来了耶)ipv6 好长， 目测不方便比较
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 武汉伢 的帖子 “我会选全部，不过会不会过度泄露隐私就不知道了”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=150_11833916
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[功夫熊猫 (6-16 23:44, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]187楼
(引用 ada_ada:我不知道您私下跟我说了什么，也没觉得啥委屈我觉得出了问题解决问题是王道，解决的不好是能力有限。指责意见批评也一一接受。
达不到您...)看到就好小叶对燕窝团的处理方式，我是真心赞。之前说前面的燕窝团有问题也是要说明要小心燕窝商。
我发贴的时候没注意到还能这么误读我的意思，更没想到还有人巴巴的把误读了的意思跑去跟小叶说。我昏，这还真是结下梁子了，都结案了的东西，还要跑去告状拉外援。哪跟哪阿。
本来的意思是你看到了就不准备废话了的，没想到把小叶拉进来，还说了那么重的话。所以又上来废话几句。免得你们两被文字狱带左了方向。
吃饭就算了吧。不想再给你们免费打工了。。。
题外
玫瑰傻呢才帮你干活，她马上也要生了，自己事情一大堆。如果真想帮她。一是找到下届版主，二是这次她解决问题的时候协助她，也看看她怎么处理的，万一一时半会找不到版主你是要顶的，总不能次次指望玫瑰。
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[蓝黑 (6-17 2:08, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]188楼
(引用 蓝黑:如果伤害到了你的感情，我向你道歉一直认为你是一个称职的团长。说你的燕窝团有问题，并不是说你有问题，而是觉得你可能也被燕窝商诳了。...)我在这个帖子最后一次回复，兼回复楼下love962397 mm首先非常感谢蓝黑mm肯定我是一个称职的团长。或许在这件事上我是脆弱了点，不过我真心很感谢你现在能这样说。
刚才看了熊猫说的几句话，也看到玫瑰为了海运团忙碌，觉得很惭愧，所以这将是我最后一次回这个帖子，与其把时间花在吵架上，不如多花点时间想想怎么把团版建设得更好。之前有些话不吐不快，现在我觉得这个帖子写完也基本把自己的想法解释清楚了。
1、 关于蓝黑mm提到的雾里看花事件
雾里看花那件事，我的态度一直是很明确的，现在我再说一次，团员肯定可以质疑团长，但是我反对马甲出来乱爆料，也反对其他某些ID一哄而上没有证据乱攻击，甚至要求团长“从此退出团版”之类。
这件事闹得不可开交之后，马甲的主人确实联系过我，因为他希望我帮他向ada传话，承认他是马甲，并且认错（因为他不知道怎么能联系到ada）。这是在后期发生的事情,前期我也怀疑蓝黑mm和马甲的关系，但是马甲来跟我认错之后，我知道蓝黑mm确实不是马甲。所以要说我清楚她的身份，这并没有错。我对马甲的态度一直是很明确的，即使马甲跟我承认了以后，我也没有说过马甲是对的，对他本人我也说这件事你做得非常不对。
不过我也要提一点，马甲来承认，是因为他知道自己错了。我后来从没有说过马甲是谁，正是因为我像蓝黑说的一样想适当的保护他，毕竟他已经认错了（我想ada也是这个意思）。而蓝黑mm一直声称是要“保护那个小孩”，一直说是她在背黑锅，并且她也说过：”这事对外就说我扛下来就是了“。对此我想表示一下异议。我觉得背黑锅这种事情太沉重，一般人都不愿意做，我也不愿意做。但是我不愿意我会说我不愿意，我不会声称我自己愿意背黑锅，一边还各种暗示明示那个被保护的人是谁。别人明明没有提起，也要出来提一下自己如何背了黑锅的高尚情操。
在我知道马甲的身份后，我从来没说过蓝黑mm是马甲，也没有说过是她指使了马甲。而且在那个帖子之后，我也从没有看到哪个帖子公开质疑蓝黑是马甲，一直耿耿于怀的是她自己。如果有人私下里怀疑她是马甲，这本不是我力所能及的事情。
我在上一个帖子里提到了雾里看花事件，如果蓝黑mm觉得我拿这个来说事儿是影射了你是马甲，我觉得那是理解有误。或者也可以理解为我没有表达清楚，所以我在此处再阐释一下。
这个事情里，我对蓝黑mm的做法有不同看法，这并不是建立在我认为蓝黑mm是马甲的基础上。她确实是顺着马甲爆出来的那些子虚乌有的料对雾里看花进行炮轰，让人觉得她十分确信爆料是真的（而当时其他绝大多数版众还没反应过来），还要求她“从此退出团版”。反应之迅速，气势之咄咄逼人，如今言犹在耳。在我看来，很不好意思，这才叫做“网络暴力”。她在当时那个帖子里说到反对盈利团长这个立场，我一直都觉得没有错，但是这种方式，我完全是不能赞同的。一开始，她利用马甲爆料逼迫雾里看花之急切，大家恐怕也是记忆犹新。而当大家反应过来开始质疑马甲的时候，她又迅速和马甲划清界限。在这个事情里，如果其他人怀疑她和马甲有何关联，也不是有谁害她，而是她的表现所导致。总结来说，如果说我对蓝黑mm在这件事情里的作为有什么不认同，主要就是因为她完全没有调查研究，看到马甲爆料就完全相信（或者这些料她同样早就知道，很希望有人来说一下），上来就围攻雾里看花，还要求她退出团版。爱憎分明不是缺点，但是因为主观喜好对一个人强加判断，根本就不给人家解释的机会，解释了之后也不肯听（现在也还是如此），这恐怕不是什么优点吧？
即使雾里看花是代购，这种暴力围攻的做法也不妥当，更何况，直到现在，也没有任何证据能表明雾里看花的团有问题。
第一，开团账目上一次晒过，解释过，我没记错的话，版众都是认可的。
第二，淘宝店和团版无关，我想这事很多人都说了八百遍了，为什么还要拿出来说？
第三，代充都是大家求的，雾里看花mm帮大家充钱这有什么问题？我也从来没看到过雾里看花在团版型版做过代充的任何广告。
第四，马甲爆料里提到，雾里看花mm全家都去sale上买东西，买很多。这一点也不能推断出她是代购啊。她毕竟没有拿到华新来卖，她怎么买东西，怎么处理自己买的东西，这是她本人的隐私。
第五，信用卡积分。团长难道要把信用卡积分也拿出来返还给团员吗？这又是一个翻来覆去讨论过无数次的问题，我不想多解释。
凭着以上几点所谓的证据，我个人认为完全不可能得出判断雾里看花mm是代购的结论，也不能判断她的团有盈利嫌疑。当然，我的意思并不是说，雾里看花mm绝对是没问题的，质疑她是不可以的，我只是说，之前帖子里提过的那几条，都根本不能被称为证据，如果大家有新的证据，比如说低买高卖，或者运费盈利的，完全可以再提出来，团版应该会欢迎这样的监督。
刚才有新人mm站短我，说看到团版曾经出过质疑雾里看花mm的帖子，问我是怎么回事。本来，上述几点翻来覆去讲了n遍，其实我是不想再说了，怕有新人不知道怎么回事我就算讲最后一次吧。
2、 关于蓝黑mm和华新的关系以及对团版的建议
蓝黑mm和华新有渊源大家都知道了。具体我觉得不需要在这里讨论，没有必要。
蓝黑mm认为工作组不作为，认为团版空档期管理的不好。我想每个人心里都有一杆尺子，可能蓝黑mm觉得工作组应该解决所有的矛盾，但是我觉得，团版这种涉及金钱利益的矛盾，根本不是bbs上吵嘴仗可以相提并论的，复杂得多，什么事情都要靠版主和工作组，有多少人也忙不过来。（说真的，我觉得玫瑰那时候就是对自己太苛刻了太辛苦了。）
我个人认为前任版主武汉伢说过的几句话很正确：华新团购版提供的是一个平台而不是三包服务，团员跟团有风险，要有分辨是非的能力。这些话不止武汉伢，好多人翻来覆去都说过很多遍了。我再提一次，供大家参考。求高亮一下吧。
3. 然后我回一下 love962397 mm，我怕写太乱了，再细分一条一条来吧。
第一，我觉得你想帮蓝黑mm说话，完全没错。你和她的熟悉程度比我们版上大部分人要多，你更加了解她，很正常。
第二，你说觉得蓝黑mm不是坏人，我也不反对，我也从来没说过她是坏人。而且，我上一帖里也说过，她开空运团，不管是内部还是外部，肯定都是造福了很多人。但是她不是坏人并不代表她做事都对吧？你说她爱憎分明，方式上有些人可能接受不了。关于爱憎分明的问题，我刚才已经说过了。你也说她有些方式别人可能接受不了，你和她有线下的接触，也能认识到这点，那些从来没和蓝黑mm打过线下交道的人，又将如何理解她？比如在雾里看花事件里的咄咄逼人，有的旁观者理解成她是马甲，或者她指使了马甲，又要去怪谁？雾里看花事件和这次燕窝团里她的态度差别如此之大，导致版众（包括我在内）对她产生质疑，又要去怪谁？
第三，关于雾里看花mm的事情，塑料玫瑰和蓝黑有过很友好的交流。我想说这正是玫瑰mm和蓝黑mm的区别啊。雾里看花mm开第一团的时候，我本人也对她持保留态度。如果玫瑰对她有一定疑问，也不奇怪，如果蓝黑和玫瑰私下里交流过对雾mm的疑问，也很正常（我只是说假设而已）。关键是，有了疑问怎么表达怎么处理的问题，在那次的帖子里，玫瑰始终只是要求雾mm提供所有的单据，用事实和证据来说话，这才是维护公正的做法，玫瑰从头到尾都没说过“退出团版”这种话吧？玫瑰请辞的事件，我看到了她的解释，我只想说，她真是个太善良的人了。
第四， “那个开始出来质疑雾mm的人，幸亏用的是马甲，华新和国大这么小的一个圈子， 如果当时用的是真ID，让她以后的日子怎么过？”这句话我完全不敢苟同。看到有人说上次最初说雾里看花mm是代购的那个帖是质疑帖，我不厚道的笑了。马甲错在哪里？他并不是错在出来质疑，质疑本来就没错，错的是第一个帖子根本就不能算是质疑帖，而是一个煽动帖甚至是一个言辞非常恶劣和苛刻的骂人帖。质疑帖应该什么样？我觉得可能是这样，雾里看花团长，请你出来解释一下什么什么团的账单，或者是这样，雾里看花团长我对你的某某团运费有看法，麻烦你进来看下……那个帖子是什么样子的？现在虽然删掉了，我也还能记起来一二，比如“人家靠开团刷信用卡刷出了VIP哟，她在机场VIP室里坐着的时候，我等屌丝还在大包小包赶飞机哦“”人家可是有淘宝店的哟，一个月几万的进出哟“……之类，这能算是正常的质疑么？谁看到雾里看花mm坐在VIP室里了？还是谁登陆她的支付宝看到一个月来去几万块了？
我觉得，在心情版吐个槽，在体育版评个球，甚至在型版晒个眼妆，用马甲都不是什么大不了的事情。可是这是团版啊，真人ID面对面的地方，虽然团长不盈利，但是会有真金白银往来的地方。我知道有些质疑的人，心里早就认定了雾里看花是代购，是赚钱的等等，但是这些人有没有想过，如果质疑本身是不成立的，如果雾mm本来就是无辜的，马甲的话将会多么伤人？如果用马甲就可以不负责任乱说话，如果用马甲就可以不用考虑说出去话的后果，那么这就是我反对在团版存在这种马甲的最大原因。
第五，燕窝团的问题，你帮蓝黑mm解释了她和燕窝团长的关系。你也说，燕窝团内有人说过，价格合适就行了，是否盈利不重要。而我对蓝黑mm的质疑，只在于，为何不同的团里，表现如此不一致？上一次雾里看花团里也有团员说，是否盈利不重要，蓝黑mm是如何不依不饶的？难道这一次有人这么说，就能变成挡箭牌了？当然，对于这个团的问题，蓝黑mm自己也解释过了，她并不知道小槿有马甲这类事情。
第六，我也是就事论事，完全没有拍你的意思，我想华新团版欢迎所有人，大家都来混团版这才是好事。
===============我是最后补充的分割线==================
最后补充一点，目前团版没有版主，我看到skiifan mm说我适合当版主，灰常感谢她的厚爱，不过我目前确实没有这个精力独挑大梁（PHD最后一年，毕业在即），但是我承诺，我一定会在力所能及范围内尽量多做些事情，就算是向玫瑰学习吧。
[小叶女贞 (6-17 3:00, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]189楼
(引用 功夫熊猫:为什么你老要强调自己不是马甲？莫非我们对马甲定义不同？)如果没有用自己的真实身份叫马甲，那我就算是马甲我在华新就是这一个id，强调自己不是马甲你看下口水帖你就知道了，马甲在这个团购贴里面有特殊的含义了，我不会再费太多口舌去解释，有的事情越描越黑，我的毛病就是喜欢长篇大论，喜欢推理和摆事实，一讲就是一大箩筐。从论战开始，我就仔细看了以前的这个燕窝团记录，包括小叶妹妹的燕窝团记录。明眼人都知道“大女孩”团水军不少，事实证明确实如此，当然我也有判断失误的地方，认为蓝黑是就是这个团的团主或者是她的同伙，因为她在小叶团跟这个团的态度截然不同，在那个团，她的目的就是攻击，而在这个团，掩饰的色彩太浓。007看多了，福尔摩斯看多了，失误了。大家都喜欢用一句话安慰自己，问心无愧，我想我60%是问心无愧的，剩下的是由于自己耍小聪明，想揭穿不良团主和她的水军，采用了不合适的方式提醒大家看小叶团里某些id对待不同团主的鲜明落差，想证明有水军在小叶团推波助澜，而到这个团来反过来又是近乎肉麻的遮掩。想象力太丰富了，没有打妖精的实力，也没有007的功底，我不便在这里给小叶肉麻了，也不想站内短信。真诚的说声对不起，如果无意中伤害了其他团友，也向你们表示歉意。我也努力告诫自己不要再对这个团发表意见了，任何的质疑我都不愿意去费时间解释了。[okman007 (6-17 9:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]190楼
(引用 okman007:如果没有用自己的真实身份叫马甲，那我就算是马甲我在华新就是这一个id，强调自己不是马甲你看下口水帖你就知道了，马甲在这个团购贴里面...)还想罗嗦下，免得不停罗嗦如果我还有马甲，请版主给大家公示一下[okman007 (6-17 9:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]191楼
(引用 love962397:我纠结了好多天了，要不要上来说两句，我承认，我怕挨板砖， 其实什么都不说 我纠结了好多天了， 要不要上来说两句， 我承认， 我怕挨...)美女, 我说的是燕窝团要保证质量前提下美女, 我说的是燕窝团要保证质量前提下, 如果价格好,我不介意他是不是盈利.
而且团版版规非盈利, 这个我坚决支持, 也觉得应该贯彻下去
最重要的,这个贴子最开始在说这个燕窝有质量问题, 作为一个团员, 我可以不管他盈利不盈利, 我介意他质量有没有问题!
你不要误解我的意思好么?
您已经把它定位到没有质量问题了? 您是团员么...[sunnysunnyrain (6-17 10:47, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]192楼
(引用 小叶女贞:我在这个帖子最后一次回复，兼回复楼下love962397 mm首先非常感谢蓝黑mm肯定我是一个称职的团长。或许在这件事上我是脆弱了点，不过我真�...)好长…… 的回贴so 还是么有版主啊
[本文发送自华新手机Wap版]
[功夫熊猫 (6-17 11:23, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]193楼
(引用 sunnysunnyrain:美女, 我说的是燕窝团要保证质量前提下美女, 我说的是燕窝团要保证质量前提下, 如果价格好,我不介意他是不是盈利. 而且团版版规非盈利, ...)同意,sunny担心的是质量问题,我想也是大多数团员考虑的[courage (6-17 11:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]194楼
(引用 courage:同意,sunny担心的是质量问题,我想也是大多数团员考虑的)你们怎么定义质量？ [本文发送自华新手机Wap版] [功夫熊猫 (6-17 11:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]195楼
(引用 功夫熊猫:你们怎么定义质量？)那您觉得应该怎样定义呢?我觉得跟团买的人在有人质疑此团质量问题的时候,最起码想要一个令人信赖的答案吧.sunny也是这个意思吧[courage (6-17 13:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]196楼
(引用 功夫熊猫:你们怎么定义质量？)我理解是当时跟团是用哪个ID，就用哪个ID出来质疑提问甚至啃普链大家都摊开讲最好，不然带个面具出来质疑，看热闹的起哄的随便乱猜的于是什么都来了，
无助于解决实际问题
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 courage 的帖子 “那您觉得应该怎样定义呢?”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=150_11834099[功夫熊猫 (6-17 13:34, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]197楼
(引用 功夫熊猫:你们怎么定义质量？)，，， 貌似我又看错题了，我以为你问的是怎么定义马甲，关于质量非常男说啊燕窝这样的 都是看现场感觉啊
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 功夫熊猫 的帖子 “我理解是当时跟团是用哪个ID，就用哪个ID出来质疑提问甚至啃普链”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=150_11834101[功夫熊猫 (6-17 13:36, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]198楼
(引用 courage:我吃的赠送的那半片泡出来时确实看到一个小白点，当时还在想是什么，faint。。。)好帖1，值得review我愿意思考[okman007 (6-17 17:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]199楼
(引用 courage:补充较便宜的AA级120一两的，感觉泡完之后的黑毛比一起团购的稍微多一些，想问团长，但愿我们团的都是手工挑毛的，没有化学处理的)好帖2，值得review很好，学习了[okman007 (6-17 17:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]200楼