来说说我的中介吧（多差评，不想看complain的慎入）上个月，钢需一来，突然想买房，热血上脑，就去看房了。并没有做什么功课，就直接出发了。其实，这么说也不对，我其实做了功课，看了HDB网上的一些数据，可是出门时候忘带了。而且刚出门时候没有紧迫感，觉得就是去看看，结果第一天看房下来，就觉得，哇塞，价格怎么高的这么超出想象，还有那个PR quota的问题，好像很多地方都不用去看了，（比如北部quota基本都满了），还有quota的地方今天不买明天似乎就可能买不了了，立马压力来了，什么功课，什么数据，全忘了，只想着，赶紧解决这个问题最好。。。现在觉得，有点失误。希望N年后再买房时候长教训吧。
言归正传，出门时候联系了一个agent，之所以找他，因为他在propertyguru上贴了一个信息，有一张房子的照片，看着挺不错的，价格也是当时所有房子里面写的最便宜的，于是我们就联系他了！现在想想，觉得那根本是一个骗局。。。我估计他是只做buyer side，所以可能放了一个假信息找buyer的。为什么这么说，因为从头到尾，他都没有带我们看过他贴的那个房子，第一次见面，他说那个房子seller withdraw了，第二次，他又说那个房子low floor，我们一定不想看。但是，他还是带我们看了几家别的房子，他代表我们buyer side。所以我也不care他那个到底是不是虚假信息了，可是他说了这么多解释的话，现在我再去propertyguru，那个房子还在上面list着。。。所以。。。结论就是。。。。给后来人参考吧。
[sunnysunnyrain (5-22 17:26, Long long ago)]
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续...其实中介都有共享数据库，对于专作的地区他们知道的信息都差不多，我们的中介第一天第二天也有带我们看了五六套房子，可是都是corridor的，房间的layout都大同小异，差别无非是location,房子楼层，朝向，装修等等。我们第一天看完，就回家自己又看propertyguru，然后看到一套房子的layout很不同，于是第二天我们这个中介带我们看完他联系的房子之后，我们说要再去看一个别的，他就问我们介意不介意他跟我们一起去。我本来觉得自己只是去看一下，于是他立刻补充说，即使不是我代表你们，seller agent也会给你们找一个partner agent，你们还是要交agent fee的。主要听了这一句，我觉得那agent fee给谁都一样。。。所以就同意他跟我们一起去，由他represent buyer了。我们没有买那套房子，虽然我们给了offer，这是后话，可是我还是后悔让他represent我们，因为后续的一些事情。。。。[sunnysunnyrain (5-22 17:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]2楼
同意，我的中介也说网上有些信息是假的，一般是中介用来吸引买房的人的这点大家是要小心，而且买房的时候要有自己的判断力，千万不能全部依靠和完全相信中介所说的...如果遇到跟你玩这些把戏的中介，那就尽快甩了吧...[懒小宝 (5-22 17:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]3楼
(引用 sunnysunnyrain:续...其实中介都有共享数据库，对于专作的地区他们知道的信息都差不多，我们的中介第一天第二天也有带我们看了五六套房子，可是都是corri...)欢迎继续啊。。。千万别太监[功夫熊猫 (5-22 17:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]4楼
续续....那个周末连着两天看完后，没有看到100%中意的房子，就是版上说的那种特有feel的那种，不过考虑到现在的情况，比如租房的cost，比如每个月都会变得PR quota，我就是热血的觉得，赶紧定了吧，不想看了。（估计没有人比我更热血了……）我和老公当时各中意一套，我中意的是一套现在已经空出来的房子，也是corridor的，L shape的客厅和餐厅，除了厨房有一套不错的橱柜，没有其他build-in，14层，view基本是unblock朝向roof garden和邻里小路，不吵，地板状况也不错，对我来说，简单就是美，至少他们家没啥需要敲掉的，而且还空着，可以商量商量提早move-in，我觉得都是优点。可是后来跟老公商量过，还听了朋友的意见，老公更中意另一套，我们就offer了老公中意的那套，就是我们自己网上看到的这套。当然，这里说一句，我开始觉得还不错的那套，后来听说有人offer了50k COV房东还不要卖，我觉得傻眼掉了，您家都是空的亚，除了厨房，啥build-in都没有，COV for what?
至于我们offer后来的那一套，是我们了两天里面的唯一一套corner unit。。。按理说一幢楼至少有三分之一的房子应该是corner吧，不懂为啥agent带我们看的都是corridor的，可能也是看运气，也许刚好我们想买的时候corridor卖家不想卖吧。（还是我们agent sourcing太差？）这套是12楼，朝向东北，优点就是他的layout不是L shape，所以显得厅比较大，缺点就是朝向马路，挺吵的，主卧朝roof garden，不吵，可是common rm和living rm都超马路，会吵，我们想得比较多，担心以后父母过来要每天关窗开空调会不喜欢，（可是父母意见说不要考虑他们，主要考虑我们自己的想法就行，）装修还不错，marble地板，黑里带白色点点的那种，屋主印度人，common rm没有床，装了木质的build-in框框在地上，然后框框中间有洞洞摆了床垫。。反正这些要买的话都是要敲掉的。那个地板其实不错，但是不是我喜欢的，我感觉要是买也可以这样住下去，要不然就是多花钱重新搞一边，如果那样，又会心疼咋花了COV买了不错的装修还拆到完呢？当然，这些都是当时的想法，最可气的就是，我们没谈成价格。。。这个房子当时asking 48k COV，我们想要offer的时候，agent说有人offer了40K COV，（对于agent说的我们无从考证），于是我们就offer了43k，谈谈谈，谈到后来谈不拢，我当时觉得既然asking 48k，我们出到43k很close了阿，于是我们等着agent去谈，他后来feedback都不行，他又来push我们，我想我最高给45k，可是还不行。我后来有点生气，于是我自己去跟卖家agent沟通，讲了很多。中间细节不多说了，我感觉我要这个agent什么用都没有。这个价格的事情谈了两天，某一天晚上我们的agent驱车万里跑到我们家这边来跟我们说让我们出check，他去把价格敲成47k，我们说不行，我们不想加了，因为当时我们听到seller agent说什么asking 48k不是屋主想要的，屋主想得asking更高，又说屋主现在的valuation是2月作的，现在想要重新作valuation，觉得value会继续上5k以上，所以想要新valuation+45k，等等。我们就说觉得seller side not very serious，我们不高兴他们这样反反复复，我们只愿意出到45k等等。我们当时也push了我们的agent，说我们的cost，包括给你的agent fee加起来总共就打算那么多，如果价格上去了，那你的fee就下去了。这个Agent就说他们公司规定他们最多可以给我们25% discount on agent fee，算来算去，还是有600块的差距，我们坚持不想多出了，让那个agent再去谈，于是这个agent再也没谈回来这个房子的价格，等到下一个星期再见他时候，他说seller觉得47k也不愿意之类的。所以，我们就彻底跟这套房子say bye了，现在propertyguru上，这套房子asking 58k，一个月了，还在list。我不知道这些屋主到底有多urgent想要卖，可是现在avg COV才25k，他们要58k？
[sunnysunnyrain (5-22 18:05, Long long ago)]
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(引用 懒小宝:同意，我的中介也说网上有些信息是假的，一般是中介用来吸引买房的人的这点大家是要小心，而且买房的时候要有自己的判断力，千万不能全部...)可能我就刚好遇到了那个给假信息的找buyer的中介其实他找buyer我不介意，主要看他做buyer agent的performance。。。
我觉得我这个的performance太差。。。。[sunnysunnyrain (5-22 18:06, Long long ago)]
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(引用 功夫熊猫:欢迎继续啊。。。千万别太监)讨厌！俺又不是写小说的~[sunnysunnyrain (5-22 18:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]7楼
续续续...我那段时间还是热血亢奋，于是我们weekday的某一天晚上又联系了另一个中介去看，看了之后，也没看到什么好房子，但是感觉那个中介口齿伶俐，能说会道，看房子还给你介绍一下，facing阿，装修阿，西晒会有什么样的角度阿等等，我觉得那个agent跟我们这个agent比起来professional多了，我们这个就是个年轻的小哑巴，带我们进去，啥也不说一边站好。。。但是当天，我们没看到什么喜欢的，而且觉得比我们周末看的房子状况更差，不知道是我们那个agent带我们看的都是“还不错”的，还是真的市场上没什么在卖的了？不过我们当时看了第一家五楼的，我们就跟agent说，不想看太低层的，offer了corner的，基本上就是只想买corner unit了。Weekday的晚上看完房，又到了下一个周末，我们这个agent就联系我们说还有其他的新出的两三家，问我们要不要看。这里特别说一句，我老公这人心肠特好，平时家里捉住一个金甲虫都要放生的，所以看房子，我老公觉得既然这个agent带我们看了两天了，如果能跟他做成生意，还是尽量给他做吧。。。老实说，这是让我最后悔的一个决定，因为后来小哥在律师上面给我找了一个大麻烦。。这个以后说。。。。
第二个星期六来的时候我们就又去看房了，当天只看了三套，两个corner unit，一个乱七八糟的我简直没印象的一个马来人住的房子，跟狗窝一样。。。。=_=b
看的两个corner，第一个就是一户年纪比较大的Chinese couple+孙女两位或者更多+女佣+狗狗+可能还有其他人的一家，因为他们家床垫数下来怎么也有3个双人床+3个单人床垫。屋里面装修很。。一般。。。虽然他们说他们的橱柜是四年前装的。。。地板状况还不错，可是现在看，那个颜色，很老式的那种，朝向不太好，西北，我感觉有半年房间见不到光，后悔痛哭中，10层，光也会被别的楼挡住，看roof garden，但是对着对面楼。当然，我现在描述的个人情绪比较多，总体来说，valuation report上面写，这家是”above avg”，hmm…那么avg和below avg要多差阿。。。我也不知道当时怎么热血的就看好那一套了，可能因为看了太多的corridor，又因为之前被另外一家的价格给气倒，所以看到这个我就觉得，layout okay，其他不okay的等买下来砸钱搞定吧。。。（当时脑袋不灵光，没有考虑采光通风这些问题，请鄙视我吧。）
当然我们还看了另一家不错的15层，corner，装修很好，unblock view看roof garden，本来屋主要70k COV，但是现在serious想赶紧卖掉，所以只要35k+，他们家啥都好，就是有一个致命缺点，主卧冲着高速公路，common rm/living rm虽然冲着花园，可还是听得到持续的噪音，个人觉得实在受不了长期在高分贝下面生活。只能放弃。
[sunnysunnyrain (5-22 18:29, Long long ago)]
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(引用 sunnysunnyrain:讨厌！俺又不是写小说的~)………………[trueif (5-22 18:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]9楼
续续续续...于是我们又热血的想要offer之前的那套10层的了，这时候我们的agent说，前面有人offer 38k了，（画外音：真的么真的么真的么？为什么我们刚看完就有人offer还是这么高起？HDB网上说的avg 25k到底怎么来的？为啥每次我这个agent都跟我说有人offer了那么高。。。---可惜当时我没想那么多。。。）我听了还是有点犹豫的，我们当时对这个房子的asking也没有概念，于是agent说要不然他试试看说38k现在给支票。我们就leave it to him了，结果他去问，那边的agent open house这边结束，跑到别的地方去了，说晚上等男房东回家再决定。。。等到晚上，我们的agent就说，对方agent说40k可以close，于是我们就接受了。。。。现在觉得，40k，真tmd多，这房子装修真心老土阿，我真心要花好多钱重新改阿。。。还有他冲西北阿，会有西晒阿。。咋能跟冲东北的房子比呢。。。于是我还抽疯又去看这个房子当时asking多少。。。结论是45k。。。于是我又看了HDB avg。。结论是25k。。。难过。。。。想到当时我们agent还洋洋得意的跟我说，我知道你们budget可以给更高到45k，我还是帮你们砍价了。。。去你的。。。
但是，当时的热血+那天我身体也不舒服，就想早点搞完回家，于是我们当天晚上就去给定金了，Agent小哥还是很沉默，我们没有discuss他们会留啥家具等问题，当然估计留下我们也不会要，虽然当时房东想把沙发卖给我。。。啥都没讨论，就给了定金。。。。
[sunnysunnyrain (5-22 18:39, Long long ago)]
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續續續續續.我们周末定了房子，就准备贷款的问题，之前一周俺去问过uob, 网上看过HSBC 的package. agent介绍了DBS & OCBC, 比较后，决定选OCBC, 周一我们就备好材料，交给银行，当天就批了贷款，下班就去签了letter of offer...当天晩上我们给了agent交了valuation report的钱还有submission fee...一切看似都很顺利，直觉得运气好，可是后来。。。[sunnysunnyrain (5-22 19:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]11楼
(引用 sunnysunnyrain:續續續續續.我们周末定了房子，就准备贷款的问题，之前一周俺去问过uob, 网上看过HSBC 的package. agent介绍了DBS & OCBC, 比较后，决定�...)坐板凳，等着看做板凳，等着看[neinei (5-22 20:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]12楼
继续继续。。我们了解到first appt day是双方agent去submit材料，谁晚submit谁去book first appt. 于是一切搞定后我们就等他通知了，一直等到周四，小哥才打电话来问我一些further info，submit 后已经book到6月下的日子了，比我们之前看到的晚了一周，对方submit 很快，晩在了我们这个agent身上。我们有些不高兴，但没说什么。我自己当时想看这个submit有什么麻烦的，因为hdb可以DIY,为啥agent要这样久。一看才发现，hdb submission 60sgd,小哥收我们80。valuation 170, 小哥收180。我老公去问，他说有收据。我不滿意这个答案，又问，他说他不会做submission,要交回公司有专门人做。我说不管谁做，我已经给了你，你公司agent fee, 为什么还有additional charge. 他试途找各种解释，我们坚持我的观点，直到最后，他口头说少收我20。。。
此事后，又过了几天，我又问他valuation report是不是能发给我看看。毕竟我花钱买了，他拿着给了银行都没给我。。。我要了，他才发给我，又解释说，这个除了申贷款没什么用？（这就可以不用给我？？？）
这之后，是把我气坏了的律师的事情了。。。[sunnysunnyrain (5-22 20:11, Long long ago)]
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最后续....然后某一天,我看到版上有人问律师的问题,才知道原来律师还是有一定差价的.
我就去发了一个短信问我的agent,说有什么便宜的律师推荐么? 短信了两天, 他没答复我.
两天后, 我又问了那个valuation report的事情,他答复了我,于是我又问了律师的问题, 他说, 律师已经找好了阿, 你们签letter of offer时候就有律师了阿...我有点蒙, 心想, really?? agent小哥还说你们不是说你们没有personal preference, 什么律师都okay么? 我说我记得签letter of offer时候是有说我们没有personal的, 但是没有人highlight给我说那时候就已经定了律师阿, 而且定的是谁呢? 是银行指定的么? 这时候这个agent没有正面答复我,只是坚持说律师已经有了.
从他那里没有得到答案, 于是我就去问了banker, banker说的也一样,说律师已经指定了, 于是我就问banker这个律师是谁,大概多少钱, 我当时以为是银行给我指定的律师, 可是banker不是很清楚的样子,说去帮我差一下. 于是我就等他的答案. 后来我的agent又打给我老公 (not to me), 又说律师是他告诉banker的, 不是banker给找的. 说他找的这个律师他们公司一直推荐, 工作很好,没有客户complain. 我老公又把这个意思转达给我. 于是我就去问我们agent, 这个律师多少钱, 他说2.7k左右, 我就问他有没有gst之类的, 他说不清楚, 我说我听别人说有2k左右的, 你这个太高了, 我不想要, 我要换律师, 于是他又说换律师银行要charge手续费, 这个律师很好, 很有信誉如何如何. 我说银行如果要charge手续费,这个我不愿意出, 律师不是我找的, 你找的时候完全没有通知我, 现在连最后要出多少钱你都说不清楚,难道最后给我一个收据就让我交钱么? 他坚持说别家的服务不好,容易出问题等等. 我让他去搞清楚总共收费再来跟我讨论, 并且让他去问问有没有打折, 我当时想, 如果律师费能降到2.5k以下, 我都可以接受的....
跟我们agent说完, banker又打电话来, 说他虽然跟这个agent做过不少case,但是这次他也觉得agent没有通知我们就指定律师这件事情做的不对, 他说可能别家charge 2k, 没有包括mortgage stamp duty, (大概500块), 这家charge 2700, 可能已经包括了. 我听了这个, 才觉得我更需要清楚的了解一下这些律师费到底都包括什么....
晚上回家, 我跟老公商量了决定, 要自己去找几家律师问问价格, 再决定下一步. 当然, 第二天, 我问完了一圈, 更气炸了......[sunnysunnyrain (5-22 20:29, Long long ago)]
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(引用 sunnysunnyrain:最后续....然后某一天,我看到版上有人问律师的问题,才知道原来律师还是有一定差价的.
我就去发了一个短信问我的agent,说有什么便宜的律�...)最后续的续.第二天一早, 我自己找了两个律师打电话, 版上推荐的, 结果他们都不做OCBC... 心里当时挺寒的...
于是我去找banker,让他给我找一个他们银行approved list. 但是他一直都电话没人接, 很久之后, 他说他在meeting...不方便电话.
当时找不到他, 我就直接打电话去了OCBC customer service, 转到了housing loan dept, 给了我的信息, 我说我想换banker, 银行是否有什么常做的, 便宜的可以推荐的, 我想自己去问价格. 于是他们就给了我三个律师的电话. 我又问, 那我现在的律师是谁, 联系方式是什么, 这些我从我的agent那里完全没有拿到信息....而且当天早上, 我电话/sms给我的agent都没有回复. 银行也给了我,我的letter of offer上面律师的联系方式.
于是我分别去问, 得到的答案是, 银行给的两个律师分别quote 2050 / 2100 incl all, 我特别问了是不是incl mortgage stamp duty, gst, everything, 得到肯定的答复. 我又问了我们agent给我找到的那个律师, 他们的价格是2750+GST+500 stamp duty+50 admin fee...总共加起来是3500!!! 我当时的感觉只能说是"错愕", HDB transaction, 需要这样么?.....
我想打给我的agent, 让他搞清楚价格, 找不到. 无奈之下, 我打给了他们公司, 我说我找不到你们公司这个agent, 前一天我跟他商量律师的问题,可能有一些不愉快, 今天我就完全找不到他的人了, 中介费我还没给呢, 怎么就没人呢? 接电话的小蜜说,他帮我着, 我又说我跟他有这个问题, 我说你们公司的律师都找这家么? 小蜜说你们走那个银行, 我说OCBC, 他就说那你们是走S**那个律师, 我说是, 我说你们公司所有中介都介绍这家么? 这家很贵也要介绍么? 还有你们的agent不需要通知客户就帮客户做决定了么? 小蜜说要跟老板说一声.
后来, 我还是找不到agent, 我觉得我这边已经有了决定,就是一定要换律师, 我需要这个agent去之前的律师那里通知取消这个case, 要他去确认有没有additonal cost. 于是我就给他发了一个短信, 说i have already settled everything, only need you to stop the process from the lawyer side. pls give me a call once you are available.
直到午饭后, 他才联系我, 我说我早上做了这些事情,我决定换律师, 你的律师要3500, 我要换到2000的. 请你去跟你的律师说停. 他说好. 于是我提到那200块的问题, 他说这个他不管.....我当时很气, 可是怕他半路黑我, 我说,这个我们再说, 你去先settle那边律师的问题. 午饭后, 我又给他们公司打了电话, 要了他们所谓公司一个二老板的电话, 说了情况. 这个二老板说, 是不是只是200块的问题... 我虽然很气, 但是没想再去理论其他, 就说是, 他说他帮忙处理.
再之后, 就是下午我们的agent说已经搞定那边律师的问题, 还问我是不是给他老板打电话了, 我说是. 但是agent还是没有主动说他会cover 200快的问题
再再之后, 我们换了律师, 我去交换律师的申请之前, 我又打给了他老板, 问到底怎么办, 他老板口头同意说, 从agent fee里面扣掉200, 让我到时候出具那200的invoice给他们finance 备案, 电话后我有又发了一个sms去confirm,主要我想留一点书面证据.
同时电话时, 我还跟他老板说, 你们公司签agent fee为什么没有buyer copy, 我之前有问过我们这个agent ,他说都送回公司备份了...我问了他老板, 他老板说应该有, 会让agent 发给我.....
这件事情, 基本就这么处理结束了... 我有一度很生气, 整件事情在我的角度看上去, 就是agent在给我找麻烦, 我来救火....而agent还跟我说, 他是为了我找了一个口碑好的律师. 我当天跟他吵的时候, 明确的跟他说, 你是我的agent的,可我没有授权你帮我决定一切. 我的确希望整个transation process可以顺利快速, 可是不代表我愿意出unreasonable的cost. ...
现在基本上我就是等着first appt..希望不会再有什么不靠谱的事情发生了...对于这个agent, 我也只希望之后的事情能顺利, 这次之后再也不跟他打交道就好了......agent fee 我还是会给, 曾经想应该再跟他bargin, 因为它的performance太滥. 现在觉得累. 唉....
求......安.........慰.................[sunnysunnyrain (5-22 20:57, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]15楼
(引用 sunnysunnyrain:最后续的续.第二天一早, 我自己找了两个律师打电话, 版上推荐的, 结果他们都不做OCBC... 心里当时挺寒的...
于是我去找banker,让他给我�...)安慰，安慰楼主太可怜了， 简直被你的中介牵着鼻子走了。
听说有个CEA的机构专门处理，可以帮你要回你不愿意出的所有钱，你打电话去试试
那个是政府部门来的[neinei (5-22 21:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]16楼
(引用 sunnysunnyrain:续续....那个周末连着两天看完后，没有看到100%中意的房子，就是版上说的那种特有feel的那种，不过考虑到现在的情况，比如租房的cost，比...)哦, 后来...后来 我们订了我们那家之后
这个asking 58k的agent来问我, 说i have lowered the seller's expectation , are you still interested?
我说我已经给订金了..
他就问,是不是*** block,我说是....
我也没再问他到底seller lower到多少钱了...but现在他们还是没卖出去...[sunnysunnyrain (5-22 21:21, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]17楼
(引用 neinei:安慰，安慰楼主太可怜了， 简直被你的中介牵着鼻子走了。
听说有个CEA的机构专门处理，可以帮你要回你不愿意出的所有钱，你打电话去试试...)我问了, 他们说需要有document supporting才可以...就在我最抓狂, 谁也找不到那天, 我打电话去咨询了一下
他们说如果有书面的东西, 可以要求CEA介入, 否则的话, 就只能找agent公司帮忙协调了..
我们这件事情上, 是没有被通知到. 但是我们签了letter of offer, 其实上面写了律师了, 虽然我们没有被告知, 可是我们签字了.
这事情到后来其实是很说不清楚的...
其实我们跟banker签的时候,大部分跟银行有关的条款都一一过了一遍...等到最后那个律师那里, 就草草过了...失误阿...
感觉以前觉得这些都是standard的东西, 不应该会有什么问题, 就没仔细去研究, 事后才发现签了完全不知道的东西....=_=
关于agent fee, 我要buyer's copy,是想看看这个公司的agency agreement都有什么具体条约, 当时那天晚上签字时候,没有仔细看, 因为都已经很晚了,着急, 只是看那个数字是1%, 没有gst, 就那样了. 可是看了才发现这家公司的agency agreement, 什么具体的条款都没有, 没说清楚agent到底要负责什么.....实在是很失望. [sunnysunnyrain (5-22 21:27, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]18楼
(引用 sunnysunnyrain:我问了, 他们说需要有document supporting才可以...就在我最抓狂, 谁也找不到那天, 我打电话去咨询了一下
他们说如果有书面的东西, 可以...)再次安慰主要是，你的房子，你还喜欢，就好。
你买的是哪里的，楼层如何，交通如何，靠近名校么，因为你的COV给的确实是高的很啊
[neinei (5-22 21:55, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]19楼
(引用 sunnysunnyrain:最后续的续.第二天一早, 我自己找了两个律师打电话, 版上推荐的, 结果他们都不做OCBC... 心里当时挺寒的... 于是我去找banker,让他给我�...)终于看完了，楼主你们太让中介把握主动权了，越在乎房纸你们就越被动啊一般来讲，中介不是亲爹，不会替你着想价钱问题的啊！ [功夫熊猫 (5-22 22:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]20楼