请帮忙分析下银行和咨询的两个职位
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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 11:12:23　 楼主　 关注此帖
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请帮忙分析下银行和咨询的两个职位
一是本地小咨询公司，给银行做项目，market risk。会涉及很多stochastic calculus，编程，定价，建模，推导，等等，用到很多金工硕学的知识，也会学到很多知识，但也比较challenging，费脑子。

二是某欧美银行，这个职位比起咨询公司的职位，没那么quantitative，虽然也是m.risk，不算特别有趣，会用vba R SQL等。

我是觉得这个外资银行比较有名，以后公司内外的机遇会多一点，以后转其他的role也机会多一点。咨询公司那个是职位可以学到非常多东西，如果一心想在risk或者quant那方向发展，可能会是比较好的开头。再加上有点感觉自己学了那么多复杂的model啊什么的，在咨询公司那个role才能用到，在银行用不太到有点浪费（感觉白辛苦费那么多脑细胞学那么复杂了。。）。两个薪资差不多，位置也都downtown。

求分析。

另外我看朋友们的轨道，有分析市场的，如coal market等，给trader做research;有risk的；有trading啊M&A的。我也比较模糊什么方向走，貌似去hedge fund什么的比去大银行更吸引人。

求过来人给点建议，我个人理想的是：有work life balance；一个方向做久了有一定的权威感。金钱方面够我败家包包化妆品就可以啦~

---
该帖荣获当日十大第5，奖励楼主10分以及15华新币，时间：2013-08-19 22:00:01。
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作者：lm787 (等级：3 - 略知一二，发帖：653) 发表：2013-08-19 11:23:55　 2楼
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不是过来人可以发表意见么？:)
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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 11:25:59　 3楼
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在 lm787 的大作中提到：
不是过来人可以发表意见么？:)
欢迎啊~我的想法比较偏女生化，譬如
可以打扮漂亮上班对我就蛮重要。。

所以想听别人的意见。
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作者：lm787 (等级：3 - 略知一二，发帖：653) 发表：2013-08-19 12:49:48　 4楼 评分：
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一家之言，仅供参考
我先说说什么工作最适合你的两个条件：
1。quantitative modeling
2。打扮漂亮上班
银行的frontdesk有一种工作（不知道叫什么名字，corporate sales?），比方说中国客户借了一笔美元，他需要做一个currency swap, interest swap或更复杂的structured product(http://www.amazon.com/Structured-Products-Securities-Frontiers-Finance/dp/0471847755), 你去了解他的具体specification, 然后你structure一个product, 做好pricing, 然后去做presentation, ok后call你们银行的dealer去execute. 工作特点就是用得上你学的future, option, swap pricing的知识，可以oversea travel去meet client/做presentation, 比较综合。

你的两个offer:
1. 银行那个你可能会觉得杀鸡用牛刀吧。大概就是拿到trading desk的record后，跑跑excel计算market risk. 有新的product后可能要model market risk. 但可能model早已在那，或是london/new york headquater在做backend. 意思就是有点routine, 然后pricing或者modeling这些不会很常用。有点点像product controller, 但觉得professional一点。
2。咨询公司那个如你所述的话，专业很对口啊。以后可以转去MAS做公务员铁饭碗，也可以去hedge fund赚大钱。但不知道是不是大树。

现在人才从银行流到hedge fund是趋势 (http://www.bloomberg.com/news/2012-05-07/billion-dollar-traders-quit-wall-street-for-hedge-funds.html), 但在亚洲有点不同(http://www.bloomberg.com/news/2013-03-05/traders-flee-asia-hedge-funds-as-haven-becomes-dead-end.html) - 2008年后over-expand了。如果在美国，一定去hedge fund. 亚洲就有点犹豫。比方说，quantitative trading/high frequency trading在美国很流行，亚洲就一般（新加坡，香港有stamp fee什么的，quantitative trading/high frequency trading一般就在日本，澳洲）。到hedge fund大部分都是做quantitative research modelling（decision maker一般就是最高的老板)。 然后还有一点，有的亚洲based的hedge fund也是做美国trading, 就要考虑夜间工作的问题，因为时间久了，足可把一个人从金刚不坏之身变成林妹妹。

Investment bank的M&A可以让你买无数的包包，不过不符合work balance的要求。好多时候工作到2，3点，回家冲个凉，睡一会，然后又回去上班。还有更厉害的，下班太紧张，去酒吧喝个酒，回家冲凉，然后上班。

Coal market有点过时了，grain market应该是未来潮流，只不过天有不测之风云，这个好像有点玄。
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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 13:24:50　 5楼
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在 lm787 的大作中提到：
一家之言，仅供参考我先说说什么工作最适合你的两个条件： 1。quantitative modeling 2。打扮漂亮上班 银行的frontdesk有一种工作（不知道叫什么名字，corporate sales?），比方说中国客户借了一笔美元，他需要做一个currency swap, interest swap或更复杂的structured product(http://www.amazon.com/Structured-Products-Securities-Frontiers-Finance/dp/0471847755), 你去了解他的具体specification, 然后你structure一个product, 做好pricing, 然后去做presentation, ok后call你们银行的dealer去execute. 工作特点就是用得上你学的future, option, swap pricing的知识，可以oversea travel去meet client/做presentation, 比较综合。 你的两个offer: 1. 银行那个你可能会觉得杀鸡用牛刀吧。大概就是拿到trading desk的record后，跑跑excel计算market risk. 有新的product后可能要model market risk. 但可能model早已在那，或是london/new york headquater在做backend. 意思就是有点routine, 然后pricing或者modeling这些不会很常用。有点点像product controller, 但觉得professional一点。 2。咨询公司那个如你所述的话，专业很对口啊。以后可以转去MAS做公务员铁饭碗，也可以去hedge fund赚大� (more...)
哇，好牛。。太谦虚了你。。你说的第一个
就是structurer吧，我一好友（大美妞）有做过，看她反馈活不轻松~ 他们是先去银行MA项目啊什么的一步一步走进去的~ FO直接进不容易呀，朋友有帮我内推~ 不过我得先累积下才有戏~

求问第二个银行那个role，做一段时间再去转其他职位（譬如Structurer），是不是比咨询的那个转的几率大些？不知道公司名头和职位名头哪个影响大。

还有commodity analyst什么的这些在坡，比起risk来会更有前景么？坡的HFT啊Quant这方面啊的确很少呀~
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作者：会吃人的小松鼠 (等级：3 - 略知一二，发帖：471) 发表：2013-08-19 13:38:34　 6楼
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在 lm787 的大作中提到：
一家之言，仅供参考我先说说什么工作最适合你的两个条件： 1。quantitative modeling 2。打扮漂亮上班 银行的frontdesk有一种工作（不知道叫什么名字，corporate sales?），比方说中国客户借了一笔美元，他需要做一个currency swap, interest swap或更复杂的structured product(http://www.amazon.com/Structured-Products-Securities-Frontiers-Finance/dp/0471847755), 你去了解他的具体specification, 然后你structure一个product, 做好pricing, 然后去做presentation, ok后call你们银行的dealer去execute. 工作特点就是用得上你学的future, option, swap pricing的知识，可以oversea travel去meet client/做presentation, 比较综合。 你的两个offer: 1. 银行那个你可能会觉得杀鸡用牛刀吧。大概就是拿到trading desk的record后，跑跑excel计算market risk. 有新的product后可能要model market risk. 但可能model早已在那，或是london/new york headquater在做backend. 意思就是有点routine, 然后pricing或者modeling这些不会很常用。有点点像product controller, 但觉得professional一点。 2。咨询公司那个如你所述的话，专业很对口啊。以后可以转去MAS做公务员铁饭碗，也可以去hedge fund赚大� (more...)
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作者：lm787 (等级：3 - 略知一二，发帖：653) 发表：2013-08-19 14:18:15　 7楼
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在 西瓜芒果好吃 的大作中提到：
哇，好牛。。太谦虚了你。。你说的第一个就是structurer吧，我一好友（大美妞）有做过，看她反馈活不轻松~ 他们是先去银行MA项目啊什么的一步一步走进去的~ FO直接进不容易呀，朋友有帮我内推~ 不过我得先累积下才有戏~ 求问第二个银行那个role，做一段时间再去转其他职位（譬如Structurer），是不是比咨询的那个转的几率大些？不知道公司名头和职位名头哪个影响大。 还有commodity analyst什么的这些在坡，比起risk来会更有前景么？坡的HFT啊Quant这方面啊的确很少呀~
就我的观察来说，转office好像不容易

在银行内部来说，从back office转到front office非常非常难，middle office转到front office也是有难度的。也有个例是曲线救国（调到别的区再转），好像也不是很成功。最好你朋友内推成功， 一步到位。要不然的话，可能要半年一年后(越快越好）刚好遇到一个老板欣赏你，给你机会。就是有机缘的因素。 那个咨询公司的具体工作你要看你有没有和client接触（比方说meeting, presentation之类的），如果有可能机会高一点（老实说我没接触过这样的事例），如果只是在做modeling可能比较难。

　

Commodity是周期性的。就是1990-2000年时很惨，石油专业没什么人读。到了2000年时，商品进入上升周期，石油行业毕业生根本就不够需要，有刚进大学就有offer的。过去10年商品正在boom的时候，所以做commodity trader/analyst很吃香。

　

现在中国经济需要转型，商品可能处于转折点，比方说铁矿石，煤炭就已经爆了。

　


　


　

做commodity trading的公司(比方说Noble,　http://www.thisisnoble.com/?device=desktop)也不是很美妙。

　


　

所以最佳时机已经过去，但这个上升周期会不会延续三年五年，就说不清楚，因为一个上升周期是10-20年的。

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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 15:06:55　 8楼
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在 lm787 的大作中提到：
就我的观察来说，转office好像不容易在银行内部来说，从back office转到front office非常非常难，middle office转到front office也是有难度的。也有个例是曲线救国（调到别的区再转），好像也不是很成功。最好你朋友内推成功， 一步到位。要不然的话，可能要半年一年后(越快越好）刚好遇到一个老板欣赏你，给你机会。就是有机缘的因素。 那个咨询公司的具体工作你要看你有没有和client接触（比方说meeting, presentation之类的），如果有可能机会高一点（老实说我没接触过这样的事例），如果只是在做modeling可能比较难。 　 Commodity是周期性的。就是1990-2000年时很惨，石油专业没什么人读。到了2000年时，商品进入上升周期，石油行业毕业生根本就不够需要，有刚进大学就有offer的。过去10年商品正在boom的时候，所以做commodity trader/analyst很吃香。 　 现在中国经济需要转型，商品可能处于转折点，比方说铁矿石，煤炭就已经爆了。 　 　 　 做commodity trading的公司(比方说Noble,　http://www.thisisnoble.com/?device=desktop)也不是很美妙。 　 　 所以最佳时机已经过去，但这个上升周期会不会延续三年五年，就说不清楚，因为一个上升周期是10-20年的。 (more...)
非常感谢~~~第二个应该算是
MO的 有机会私你详情吧~

太有consultant范儿了你的这些回复~ 再次非常O(∩_∩)O谢谢~~
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作者：fangz331 (等级：3 - 略知一二，发帖：43) 发表：2013-08-19 15:20:21　 9楼
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--
如果那个本地咨询用cpp或者FP的话，觉得还不错，这个对将来如果做quant modeling还是非常重要的

完全无经验的：觉得银行内部转还是挺难的。首先常年使用VBA SQL对解PDE就忘记差不多了。其次语言不对口。最后，那么多做Market risk的，如果有数理背景，谁不想去做FO model，随机抽中自己的概率还是挺小的。最最后，一切还是看个人能力了。

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作者：jw331 (等级：17 - 华新水桶，发帖：12791) 发表：2013-08-19 15:23:02　 10楼
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在 fangz331 的大作中提到：
--如果那个本地咨询用cpp或者FP的话，觉得还不错，这个对将来如果做quant modeling还是非常重要的 完全无经验的：觉得银行内部转还是挺难的。首先常年使用VBA SQL对解PDE就忘记差不多了。其次语言不对口。最后，那么多做Market risk的，如果有数理背景，谁不想去做FO model，随机抽中自己的概率还是挺小的。最最后，一切还是看个人能力了。
果真看到你来回帖了。。。
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作者：fangz331 (等级：3 - 略知一二，发帖：43) 发表：2013-08-19 15:26:08　 11楼
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在 jw331 的大作中提到：
果真看到你来回帖了。。。
哎哟
这个帖子问题不错啊~
话说你这班上的。。。。
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作者：jw331 (等级：17 - 华新水桶，发帖：12791) 发表：2013-08-19 15:28:16　 12楼
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在 fangz331 的大作中提到：
哎哟这个帖子问题不错啊~ 话说你这班上的。。。。
我还点进来之前没看到你回，进来后才发现你竟然刚回帖。。。好巧啊。。。
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作者：我是双鱼座岚 (等级：7 - 出类拔萃，发帖：2177) 发表：2013-08-19 15:49:12　 13楼
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就我的观察来说，转office好像不容易在银行内部来说，从back office转到front office非常非常难，middle office转到front office也是有难度的。也有个例是曲线救国（调到别的区再转），好像也不是很成功。最好你朋友内推成功， 一步到位。要不然的话，可能要半年一年后(越快越好）刚好遇到一个老板欣赏你，给你机会。就是有机缘的因素。 那个咨询公司的具体工作你要看你有没有和client接触（比方说meeting, presentation之类的），如果有可能机会高一点（老实说我没接触过这样的事例），如果只是在做modeling可能比较难。 　 Commodity是周期性的。就是1990-2000年时很惨，石油专业没什么人读。到了2000年时，商品进入上升周期，石油行业毕业生根本就不够需要，有刚进大学就有offer的。过去10年商品正在boom的时候，所以做commodity trader/analyst很吃香。 　 现在中国经济需要转型，商品可能处于转折点，比方说铁矿石，煤炭就已经爆了。 　 　 　 做commodity trading的公司(比方说Noble,　http://www.thisisnoble.com/?device=desktop)也不是很美妙。 　 　 所以最佳时机已经过去，但这个上升周期会不会延续三年五年，就说不清楚，因为一个上升周期是10-20年的。 (more...)
我是来膜拜高人的
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作者：忙碌终身大事 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：14) 发表：2013-08-19 16:26:04　 14楼
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大英帝国毕业回坡了？
之前，跟我们的Quant 聊过，现在市场上的 Quant 职位太稀缺了，而且需求相对稳定的比较少，不太可能出现大规模空缺的机会。

MO 转 FO, 见过几个，感觉只要机会出现，相对不是太困难。FO 经常需要跟 MO 打交道，所以相对比较熟悉。

MFE 一毕业获得光鲜职位的机会应该已经一去不复返了，之前伦敦那里有一同事LSE 毕业后，去了 CS 作 market risk ， 感觉也是没啥意思。

楼上大牛，膜拜一下。

预祝找到好工作。
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作者：nestser (等级：3 - 略知一二，发帖：613) 发表：2013-08-19 16:47:50　 15楼
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在 lm787 的大作中提到：
不是过来人可以发表意见么？:)
汗……这么牛的回复还谦虚说不是过来人！
大牛今天不上班？还是中午抽空莅临华新
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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 17:06:45　 16楼
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在 忙碌终身大事 的大作中提到：
大英帝国毕业回坡了？之前，跟我们的Quant 聊过，现在市场上的 Quant 职位太稀缺了，而且需求相对稳定的比较少，不太可能出现大规模空缺的机会。 MO 转 FO, 见过几个，感觉只要机会出现，相对不是太困难。FO 经常需要跟 MO 打交道，所以相对比较熟悉。 MFE 一毕业获得光鲜职位的机会应该已经一去不复返了，之前伦敦那里有一同事LSE 毕业后，去了 CS 作 market risk ， 感觉也是没啥意思。 楼上大牛，膜拜一下。 预祝找到好工作。
嘿嘿，求八那几个MO转FO的故事~ 另：
你那大事解决的咋样了啊。。
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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 17:10:29　 17楼
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在 fangz331 的大作中提到：
--如果那个本地咨询用cpp或者FP的话，觉得还不错，这个对将来如果做quant modeling还是非常重要的 完全无经验的：觉得银行内部转还是挺难的。首先常年使用VBA SQL对解PDE就忘记差不多了。其次语言不对口。最后，那么多做Market risk的，如果有数理背景，谁不想去做FO model，随机抽中自己的概率还是挺小的。最最后，一切还是看个人能力了。
多谢~我就想听听不同人的看法，开开眼界~
也挺矛盾的，一方面觉得已经学到的那些模型什么的，不继续使用学习很浪费。一方面觉得Quantitative这方面大牛那么多，PHD那么多，费脑细胞啊。还有就是觉得有时候有的mathematician搞出来的超复杂模型，除了他自己别人也看不懂也不赚钱，过于technical后走的路会narrower and narrower..
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作者：YEA (等级：2 - 初出茅庐，发帖：91) 发表：2013-08-19 18:57:15　 18楼
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在 lm787 的大作中提到：
就我的观察来说，转office好像不容易在银行内部来说，从back office转到front office非常非常难，middle office转到front office也是有难度的。也有个例是曲线救国（调到别的区再转），好像也不是很成功。最好你朋友内推成功， 一步到位。要不然的话，可能要半年一年后(越快越好）刚好遇到一个老板欣赏你，给你机会。就是有机缘的因素。 那个咨询公司的具体工作你要看你有没有和client接触（比方说meeting, presentation之类的），如果有可能机会高一点（老实说我没接触过这样的事例），如果只是在做modeling可能比较难。 　 Commodity是周期性的。就是1990-2000年时很惨，石油专业没什么人读。到了2000年时，商品进入上升周期，石油行业毕业生根本就不够需要，有刚进大学就有offer的。过去10年商品正在boom的时候，所以做commodity trader/analyst很吃香。 　 现在中国经济需要转型，商品可能处于转折点，比方说铁矿石，煤炭就已经爆了。 　 　 　 做commodity trading的公司(比方说Noble,　http://www.thisisnoble.com/?device=desktop)也不是很美妙。 　 　 所以最佳时机已经过去，但这个上升周期会不会延续三年五年，就说不清楚，因为一个上升周期是10-20年的。 (more...)
前noble commodity analyst 飘过
lm787高人呀，分析的很到位，现在commodity的确处于低潮期。
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作者：西瓜芒果好吃 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1179) 发表：2013-08-19 19:51:05　 19楼
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在 YEA 的大作中提到：
前noble commodity analyst 飘过lm787高人呀，分析的很到位，现在commodity的确处于低潮期。
我晕，提起noble，我才发现你是xc...huasing这么多ntu的..
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作者：忙碌终身大事 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：14) 发表：2013-08-19 21:04:42　 20楼
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在 西瓜芒果好吃 的大作中提到：
嘿嘿，求八那几个MO转FO的故事~ 另：你那大事解决的咋样了啊。。
保护别人隐私，我就不八勒。据说有个 trader 后来也退出了，不清楚详情，关系不熟
自己的终身大事还在痛苦煎熬地努力中 ........
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