怀疑2008女子组出现不公平现象
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作者:any_one (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1) 发表:2008-06-16 21:07:54  楼主  关注此帖评分:
怀疑2008女子组出现不公平现象
问题在最后一轮对阵,如果照着正常编排,结果又是大热门胜出,苏盈盈会因为对手分低而得第3。
高分对底分只是为了难让别人怀疑。
我也希望苏盈盈能拿到代表权,但有关当局通过这个方法让属意的人拿到代表权..............

一切只是本人怀疑,如怀疑会被告我也没办法
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2008-06-16 21:46:48  2楼 评分:
要看编排的侧重点。
先例不是没有。1995年世界杯,大概是首次采取电脑编排的国际赛事。也是女子组最后一轮,电脑编排,竟然排了个最高分对0分。当时我正好在赛务处帮忙整理对局记录,听说了一些内幕。这是当时电脑编排的结果,虽然比分编排不正常,但先后手平衡得极好。赛务处经过研究,决定不中途修改为人工编排,使得电脑编排的尝试功亏一篑。这个编排对当时的最高分多伦多黄玉莹和中国胡明有影响。黄玉莹本来因为对手分高,稳得冠军,却因这样一改,反而对手分低于胡明。赛场一时哗然。结果胡明因缺乏心理准备,临时求胜,负于新加坡张心欢,获得第2,黄玉莹仍然夺冠,后来也就不了了之。

积分循环制度有两个侧重点,即同分相对和平衡先后手。人工编排多侧重前者,电脑则在两者之间采取一个平衡点。95年赛务处维持电脑编排的原因之一,是之前一届世界杯,采用人工编排,完全侧重于同分相对,结果先后手处理不好,例如香港赵汝权就给排了个6后3先,成绩自然不理想。所以采取哪一个平衡点,事前要有所设定,不要中途更换就好了。

当然这些都是往事。现在既然有人提出疑问,如果赛务处有朋友也在上华新网,出来澄清一下还是好的。

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作者:zyne (等级:4 - 马马虎虎,发帖:229) 发表:2008-06-16 22:11:35  3楼 评分:
回复
不知所谓的正常编排是怎样的

愿闻其详
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作者:棋人生 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2167) 发表:2008-06-16 22:15:59  4楼 评分:
My personally view .......

I check the SIXGA website and notice that the ranking for ladies after Round 5 are listed below :

1 陈茗芳
2 苏盈盈
3 张玥
4 魏婉妮
5 Ng Yang Ce
6 洪黛欢
7 Tan Jing Xuan
8 Seow Hui Xian
9 Lim Sing Rong
10 牛宇超

From my experience of using another computer pairing software, Sevilla, it will start from the top to look for the pairing for 1st record, in this case is 陈茗芳, as 陈茗芳 has played with ranking No. 2 to No. 5, the next possible record is 洪黛欢.

As for 苏盈盈, the next possible record is Ng Yang Ce, even with Ng Yang Ce, if both 陈茗芳 and 苏盈盈 win in Round 6, 陈茗芳 still have a better ranking than 苏盈盈 after Round 6 ...... The actual pairing for 苏盈盈 is Tan Jing Xuan eventually could be due to several reasons unless any computer pairing expert could help to explain the whole situation.

SIXGA Pairing Software, Swissperfect is one of the good pairing softwares.

If you still wish to find out more or want to give your observations, please approach SIXGA official directly at Boon Lay C.C. on the evenings of 17, 18 & 19 Jun.
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作者:魔刀转世 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:22) 发表:2008-06-16 22:44:48  5楼
要看编排的侧重点。先例不是没有。1995年世界杯,大概是首次采取电脑编排的国际赛事。也是女子组最后一轮,电脑编排,竟然排了个最高分对0分。当时我正好在赛务处帮忙整理对局记录,听说了一些内幕。这是当时电脑编排的结果,虽然比分编排不正常,但先后手平衡得极好。赛务处经过研究,决定不中途修改为人工编排,使得电脑编排的尝试功亏一篑。这个编排对当时的最高分多伦多黄玉莹和中国胡明有影响。黄玉莹本来因为对手分高,稳得冠军,却因这样一改,反而对手分低于胡明。赛场一时哗然。结果胡明因缺乏心理准备,临时求胜,负于新加坡张心欢,获得第2,黄玉莹仍然夺冠,后来也就不了了之。 积分循环制度有两个侧重点,即同分相对和平衡先后手。人工编排多侧重前者,电脑则在两者之间采取一个平衡点。95年赛务处维持电脑编排的原因之一,是之前一届世界杯,采用人工编排,完全侧重于同分相对,结果先后手处理不好,例如香港赵汝权就给排了个6后3先,成绩自然不理想。所以采取哪一个平衡点,事前要有所设定,不要中途更换就好了。 当然这些都是往事。现在既然有人提出疑问,如果赛务处有朋友也在上华新网,出来澄清一下还是好的。
听说 7 轮改成6 轮??
any_one 你也说得太严重了吧, 不过虽然几度兄说得有理,可能主办局是偏重先后手而采取高分对低分,但个人认为是6轮这种双数轮次的话怎么样排都无可避免会有人4后2先这种情况出现,结果问题可能还是存在呀。这样岂不是不但先后手不平衡,而且又高分对低分?那么还有分数在2线的原本有机会把高分的砍下打入前几名,现在连机会都没了? 也难怪会有人起疑心觉得不公平。。。也许还是7轮或9轮单循环比较能够避免掉这些问题吧?
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作者:魔刀转世 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:22) 发表:2008-06-16 23:17:44  6楼 评分:
一些感触
我个人认为小比赛不说,但是在一年一度意义非凡的全国赛,制度上和轮次次数上都应该有些改进吧。不能因为怕比赛时间太多天,太长或太累,采用较短较简单或较少轮的制度吧。虽然说打比赛还是实力最重要,但是爆冷门的偶然性却会因制度而大大的提高。这样不就与棋一生大哥早些贴的帖:“就算对到朋友也不能鼓励放水,是为了朋友和国家,不让实力稍弱的棋手代表出国下些素质较低的棋丢国家的脸。”互相矛盾?鼓励爆冷而牺牲了水平?也许我说得也不是很好听,但至少我和几位棋友讨论及看到的是这样吧。
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作者:帅将 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:11) 发表:2008-06-16 23:28:14  7楼
My personally view ....... I check the SIXGA website and notice that the ranking for ladies after Round 5 are listed below : 1 陈茗芳 2 苏盈盈 3 张玥 4 魏婉妮 5 Ng Yang Ce 6 洪黛欢 7 Tan Jing Xuan 8 Seow Hui Xian 9 Lim Sing Rong 10 牛宇超 From my experience of using another computer pairing software, Sevilla, it will start from the top to look for the pairing for 1st record, in this case is 陈茗芳, as 陈茗芳 has played with ranking No. 2 to No. 5, the next possible record is 洪黛欢. As for 苏盈盈, the next possible record is Ng Yang Ce, even with Ng Yang Ce, if both 陈茗芳 and 苏盈盈 win in Round 6, 陈茗芳 still have a better ranking than 苏盈盈 after Round 6 ...... The actual pairing for 苏盈盈 is Tan Jing Xuan eventually could be due to several reasons unless any computer pairing expert could help to explain the whole situation. SIXGA Pairing Software, Swissperfect is one of the good pairing softwares. If you still wish to find out more or want to give your observations, please approach SIXGA official
回复
不会吧?假如苏盈盈遇黄杨策的话,对手分应该与陈茗芳平手吧!可能会并列冠军。。。
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作者:帅将 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:11) 发表:2008-06-16 23:48:46  8楼 评分:
一些感触我个人认为小比赛不说,但是在一年一度意义非凡的全国赛,制度上和轮次次数上都应该有些改进吧。不能因为怕比赛时间太多天,太长或太累,采用较短较简单或较少轮的制度吧。虽然说打比赛还是实力最重要,但是爆冷门的偶然性却会因制度而大大的提高。这样不就与棋一生大哥早些贴的帖:“就算对到朋友也不能鼓励放水,是为了朋友和国家,不让实力稍弱的棋手代表出国下些素质较低的棋丢国家的脸。”互相矛盾?鼓励爆冷而牺牲了水平?也许我说得也不是很好听,但至少我和几位棋友讨论及看到的是这样吧。
我也同意你的说法
我觉得女子组也应该采取记录的制度。毕竟代表亚洲赛也必须习惯记录对局与拿捏好时间。
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作者:棋人生 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2167) 发表:2008-06-16 23:53:11  9楼
回复不会吧?假如苏盈盈遇黄杨策的话,对手分应该与陈茗芳平手吧!可能会并列冠军。。。
Yes, overlook Tan and Seow are having same point at the moment, ......

for 苏盈盈 遇 Tan and not 黄杨策 could be due to the remaining 6 players are unable to form 3 pairs due to the previous rounds played. Usually the software will break the latest pair formed and redo the pairing again. For this reason, the pair of 陈茗芳 and 洪黛欢 will break and redo again if the remaining 8 players could not form 4 pairs.

I believe the same set of parameters are used for Groups A & B too.

As for why not using Round Robin System for ladies this year, the possible reason could be the number of lady players for the past few years was 8 or less, up to 7 round round-robin system is enough, may be SIXGA EXCO could cover the review of this point for 2009 Ladies Open too.
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作者:帅将 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:11) 发表:2008-06-17 00:01:16  10楼
听说 7 轮改成6 轮??any_one 你也说得太严重了吧, 不过虽然几度兄说得有理,可能主办局是偏重先后手而采取高分对低分,但个人认为是6轮这种双数轮次的话怎么样排都无可避免会有人4后2先这种情况出现,结果问题可能还是存在呀。这样岂不是不但先后手不平衡,而且又高分对低分?那么还有分数在2线的原本有机会把高分的砍下打入前几名,现在连机会都没了? 也难怪会有人起疑心觉得不公平。。。也许还是7轮或9轮单循环比较能够避免掉这些问题吧?
洪黛欢好倒霉, 不仅拿到四后,还得以后手迎战陈茗芳,张玥,与魏菀妮三位女高手。
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-06-17 00:26:09  11楼 评分:
恩 支持扩到9轮循环 或者最终同分加赛 或者6+2 都可以给四大高手平等的机会吧
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-06-17 00:32:49  12楼
鼓励新人 赠桃一粒=)
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-06-17 00:33:14  13楼
我也同意你的说法我觉得女子组也应该采取记录的制度。毕竟代表亚洲赛也必须习惯记录对局与拿捏好时间。
鼓励新人 赠桃一粒=)
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-06-17 00:33:33  14楼
回复不知所谓的正常编排是怎样的 愿闻其详
鼓励新人 赠桃一粒=)
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作者:zyne (等级:4 - 马马虎虎,发帖:229) 发表:2008-06-17 00:41:13  15楼
恩 支持扩到9轮循环 或者最终同分加赛 或者6+2 都可以给四大高手平等的机会吧
不现实
可是这个不现实..

首先不但在章程上没有规定,反而与之相悖

其次延长比赛对事先有其他安排(比如19号开学)的选手很不公平 
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-06-17 00:46:20  16楼
不现实可是这个不现实.. 首先不但在章程上没有规定,反而与之相悖 其次延长比赛对事先有其他安排(比如19号开学)的选手很不公平 
是啊 完美的总是不现实 现实总是不完美 现实就是目前的情况 大家接不接受呢>,<!!?
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作者:zyne (等级:4 - 马马虎虎,发帖:229) 发表:2008-06-17 00:49:43  17楼
是啊 完美的总是不现实 现实总是不完美 现实就是目前的情况 大家接不接受呢>, (more...)
回复
不明白大家为什么就这个问题这么聒噪..\n\n也不明白到底有哪一点不服人心.\n\n苏盈盈的实力没的说\n\n陈茗芳的表现有目共睹\n\n要是说魏琬妮因为对不上张玥而不能跻身前三,那好吧,让魏琬妮排在张玥之前总行了吧?\n
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-06-17 00:56:11  18楼
回复不明白大家为什么就这个问题这么聒噪..\n\n也不明白到底有哪一点不服人心.\n\n苏盈盈的实力没的说\n\n陈茗芳的表现有目共睹\n\n要是说魏琬妮因为对不上张玥而不能跻身前三,那好吧,让魏琬妮排在张玥之前总行了吧?\n
这对张玥公平吗?
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作者:卷心菜 (等级:17 - 华新水桶,发帖:11914) 发表:2008-06-17 01:01:42  19楼
洪黛欢好倒霉, 不仅拿到四后,还得以后手迎战陈茗芳,张玥,与魏菀妮三位女高手。
女将们的先手都很厉害,依稀记得苏盈盈先胜卢国龙,五八炮对反宫马。
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作者:卷心菜 (等级:17 - 华新水桶,发帖:11914) 发表:2008-06-17 01:04:01  20楼
My personally view ....... I check the SIXGA website and notice that the ranking for ladies after Round 5 are listed below : 1 陈茗芳 2 苏盈盈 3 张玥 4 魏婉妮 5 Ng Yang Ce 6 洪黛欢 7 Tan Jing Xuan 8 Seow Hui Xian 9 Lim Sing Rong 10 牛宇超 From my experience of using another computer pairing software, Sevilla, it will start from the top to look for the pairing for 1st record, in this case is 陈茗芳, as 陈茗芳 has played with ranking No. 2 to No. 5, the next possible record is 洪黛欢. As for 苏盈盈, the next possible record is Ng Yang Ce, even with Ng Yang Ce, if both 陈茗芳 and 苏盈盈 win in Round 6, 陈茗芳 still have a better ranking than 苏盈盈 after Round 6 ...... The actual pairing for 苏盈盈 is Tan Jing Xuan eventually could be due to several reasons unless any computer pairing expert could help to explain the whole situation. SIXGA Pairing Software, Swissperfect is one of the good pairing softwares. If you still wish to find out more or want to give your observations, please approach SIXGA official
Ranking排名!女子组五轮后排名,陈茗芳苏盈盈张玥对手分分别为15.5,14.5,13


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