【其它话题】国内要大搞半导体了,有人准备回去吗
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作者:Tridenttt (等级:2 - 初出茅庐,发帖:444) 发表:2020-09-07 10:56:18  81楼
金融和互联网越来越富,半导体行业越来越穷实际上AMAT LAM在美国都是毕业生的第N选择,可能连bytedance都不如,国内去美国的顶尖学生还是先去华尔街,或者大互联网公司,在中国也一样,最顶尖的学生先考虑alibaba,tencent,这就导致了整个半导体行业人才流失,本来由于利润很大一部分需要去买设备,资本都不愿意进,人才流失导致资本更愿不愿意进,恶性循环,金融和互联网越来越富,半导体行业越来越穷
要看资本姓不姓党
现在还不是 之后就是了
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作者:xiaoleic (等级:2 - 初出茅庐,发帖:315) 发表:2020-09-07 11:09:26  82楼
当年建高铁的时候,大家也是持悲观态度,觉得是技术壁垒半导体之于高铁,哪个难度更高些?
要有技术,也要有人才。
据说啊,以前每次动车/高铁要上路测试一个更高速度的时候,刘部长就坐在驾驶舱,司机旁边。
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-09-07 11:27:30  83楼
洗空调是用水洗,怎么可能用空气洗。吹风机你搞笑吧?基本上你需要一个有压力的冲水喷头,淘宝上有的是,100多块够了。接上一个冲洗照罩,你就可以在家动手了。如果水里加点洗涤剂。那么则在本地叫做化学清洗80~150之间。 男生动手能力强点儿没问题。
有一种喷枪可以从容器中吸水

热水冷水加料的水 随意
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作者:大力出奇迹 (等级:1 - 微不足道,发帖:653) 发表:2020-09-07 11:33:03  84楼
洗空调是用水洗,怎么可能用空气洗。吹风机你搞笑吧?基本上你需要一个有压力的冲水喷头,淘宝上有的是,100多块够了。接上一个冲洗照罩,你就可以在家动手了。如果水里加点洗涤剂。那么则在本地叫做化学清洗80~150之间。 男生动手能力强点儿没问题。
如下
1.不需要太高的压力。你可以买一个长水管,接到你卫生间的水管。
另一个选择就是买那种手持式的冲洗器。那个压力没那么大,但是足够用了。
2,关掉空调的电闸就是了。

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作者:KBLBJ321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:269) 发表:2020-09-07 12:09:54  85楼
半导体行业赚得钱很多都用来买昂贵的设备了半导体行业赚得钱很多都用来买昂贵的设备了,所以employee分到的薪水很少,如果像超过金融和互联网的薪水,整个产业总利润要远高于金融和互联网的才有可能,由于中国国内有大量低学历人群,以及从毛泽东时代就占据重要地位的文艺业,中国国内热钱大量集中在娱乐业,所以中国国内半导体业行业的总量想超过金融和互联网基本是不可能的。 这就注定了未来几十年里中国国内的半导体工程师薪水还是要矮金融和互联网一头,这也导致了人才的流失,学渣聚集的半导体行业产生近墨者黑,效率低下。
员工薪酬在半导体行业开支中占比很小,半导体公司根本不缺员工收入那点钱
任何行业,薪酬本质来源是供需关系。
现在为什么万物转码?就是因为苹果带来的移动互联网,新事物一下子拓展到所有人都在用。移动支付,移动传媒,手游。
之前很多年,cs都是国内高考调剂专业,业内的也是都转去搞EE了。移动互联网需求激增一下子就有了人才缺口,所以一度培训班学几个月java,会写app都能高薪。
这几年,app热度下来了,但是热钱流入AI,又导致AI高端人才供不应求,所以薪资高。
如果供过于求,毫无疑问就会内卷。如今日的土木工程。也是几年前基建大热,人才流入过多。
金融行业,其实和法律差不多,至少国内而言,钱都给那些塔尖的人赚走了,金融基层收入并不比半导体基层收入高。
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作者:qazplm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:229) 发表:2020-09-07 12:15:27  86楼
总有那么几个需要来论坛找存在感的啧啧
haha,已经成功地分裂为两个话题。
1晶圆的制造。2空调的冲洗。
居然有大神在两个领域都是专家,都可发表评论。
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作者:Django (等级:2 - 初出茅庐,发帖:157) 发表:2020-09-07 12:59:04  87楼
要看资本姓不姓党现在还不是 之后就是了
半导体容易姓党,互联网不容易
越是成本高需要大仪器的行业,比如半导体,军工,大型制造业,越容易姓党,因为当官的把持者生产资料吃肉喝汤,老百姓只能捡剩菜。
像互联网这种老百姓租个服务器就创业的,反而不好控制,因为当官的控制不了生产资料,而且坑多一压榨人才马上跑光了
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作者:sonatam (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:4548) 发表:2020-09-07 13:00:33  88楼
要有技术,也要有人才。据说啊,以前每次动车/高铁要上路测试一个更高速度的时候,刘部长就坐在驾驶舱,司机旁边。
芯片吧,高铁至少刚开始有样本可以抄了
花了那么多钱引进的
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作者:pickit4 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:414) 发表:2020-09-07 13:03:51  89楼
在中国国内干半导体仪器没什么前途中国国内做半导体封测有江苏的长电科技,对于封测设备的需求还是很大的,但是顶尖人才都去欧美了,留在中国国内的矮子里的大个都去金融和互联网了,中国国内的半导体行业都是一些习惯不好的学渣,近墨者黑,在国内干封测没什么前途
封测是国内做的比较好的一部分后端设备了
但是前端检测,原材料和设备感觉缺口还是比较大的啊。
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作者:红尘40 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:65) 发表:2020-09-07 13:50:35  90楼
半导体容易姓党,互联网不容易越是成本高需要大仪器的行业,比如半导体,军工,大型制造业,越容易姓党,因为当官的把持者生产资料吃肉喝汤,老百姓只能捡剩菜。 像互联网这种老百姓租个服务器就创业的,反而不好控制,因为当官的控制不了生产资料,而且坑多一压榨人才马上跑光了
在生命安全,财产权都得不到保障的地方,谁还会去傻乎乎地搞创新
创新的知识产权归你所有,你能护得住吗?你能“自主”吗?如小儿持金过闹市,谁来保护你不被抢劫不被盗窃?所谓“自主产权”是集体的,至少是单位的。领导不署名在前,知识产权上哪“自主”去?没被领导批准的“自主知识产权”就不是产权。

“姿游”是创新必须的第一要素,“姿游”可不是能给能收,由有关部门收放自如供给的。领导听说“姿游”最珍贵,非常重视,就把姿游加了好几道锁收藏起来当压箱底货了。芯片的研制和生产,不能闭关配置独家秘方,需要纵深的分工协作,要求很高的“姿游”浓度。在没有找到“姿游”成长的配方之前,还是放弃造芯吧。

而且所谓卡脖子根本就是伪命题。如果你的产品里只有5%是依赖某国,你可以说是卡脖子。实际上你国产化率只有5%,谈什么卡脖子。
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作者:rjm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1909) 发表:2020-09-07 14:44:32  91楼
员工薪酬在半导体行业开支中占比很小,半导体公司根本不缺员工收入那点钱任何行业,薪酬本质来源是供需关系。 现在为什么万物转码?就是因为苹果带来的移动互联网,新事物一下子拓展到所有人都在用。移动支付,移动传媒,手游。 之前很多年,cs都是国内高考调剂专业,业内的也是都转去搞EE了。移动互联网需求激增一下子就有了人才缺口,所以一度培训班学几个月java,会写app都能高薪。 这几年,app热度下来了,但是热钱流入AI,又导致AI高端人才供不应求,所以薪资高。 如果供过于求,毫无疑问就会内卷。如今日的土木工程。也是几年前基建大热,人才流入过多。 金融行业,其实和法律差不多,至少国内而言,钱都给那些塔尖的人赚走了,金融基层收入并不比半导体基层收入高。
有点不对
CS从九几年开始就一直是热门专业,不存在什么调剂的情况。通信以前和CS是双娇,因为以前有很多待遇很好的通信外资巨头,还有各大电信公司移动公司等等。现在这些垄断企业的日子也不好过,通信外资巨头都垮了,所以通信现在不如CS了。
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作者:Tridenttt (等级:2 - 初出茅庐,发帖:444) 发表:2020-09-07 14:56:55  92楼
在生命安全,财产权都得不到保障的地方,谁还会去傻乎乎地搞创新创新的知识产权归你所有,你能护得住吗?你能“自主”吗?如小儿持金过闹市,谁来保护你不被抢劫不被盗窃?所谓“自主产权”是集体的,至少是单位的。领导不署名在前,知识产权上哪“自主”去?没被领导批准的“自主知识产权”就不是产权。 “姿游”是创新必须的第一要素,“姿游”可不是能给能收,由有关部门收放自如供给的。领导听说“姿游”最珍贵,非常重视,就把姿游加了好几道锁收藏起来当压箱底货了。芯片的研制和生产,不能闭关配置独家秘方,需要纵深的分工协作,要求很高的“姿游”浓度。在没有找到“姿游”成长的配方之前,还是放弃造芯吧。 而且所谓卡脖子根本就是伪命题。如果你的产品里只有5%是依赖某国,你可以说是卡脖子。实际上你国产化率只有5%,谈什么卡脖子。
挺有意思的稻草人谬误
就对方的一个论题 加以自己的曲解 作为对方的观点 然后加以猛烈的批判

都0202年了 还是知识产权啊 创新啊 生命安全 领导先走 换点有新意的
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作者:Django (等级:2 - 初出茅庐,发帖:157) 发表:2020-09-07 14:58:55  93楼
封测是国内做的比较好的一部分后端设备了但是前端检测,原材料和设备感觉缺口还是比较大的啊。
前端材料的学生当初在学校时, 都被中国国内高校那些领导拉过去做廉价劳动力
前端材料的学生当初在学校时, 都被中国国内高校那些领导拉过去做廉价劳动力,水噱头论文骗国家经费,根本不懂产学研,所以国内半导体前端测试和研发一直上不去。
国家想发展半导体,高校里有一些蛀虫们为了个人升官发财骗经费,做一些不切实际的噱头,坑了中国整个产业的发展
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作者:rjm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1909) 发表:2020-09-07 15:05:20  94楼
半导体容易姓党,互联网不容易越是成本高需要大仪器的行业,比如半导体,军工,大型制造业,越容易姓党,因为当官的把持者生产资料吃肉喝汤,老百姓只能捡剩菜。 像互联网这种老百姓租个服务器就创业的,反而不好控制,因为当官的控制不了生产资料,而且坑多一压榨人才马上跑光了
不是这个原因
互联网也不难控制,连Google,facebook这种巨头说不让进就不让进。

生产资料控制不了,可以控制渠道,网站不让你运营,分分钟公司就死翘翘了。所谓的互联网人才,搞技术的可能还能出国找个饭吃,搞运营搞营销的,往哪里跑?哪里要你?
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作者:rjm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1909) 发表:2020-09-07 15:11:34  95楼
洗空调是用水洗,怎么可能用空气洗。吹风机你搞笑吧?基本上你需要一个有压力的冲水喷头,淘宝上有的是,100多块够了。接上一个冲洗照罩,你就可以在家动手了。如果水里加点洗涤剂。那么则在本地叫做化学清洗80~150之间。 男生动手能力强点儿没问题。
水管不是关键
关键点是知道可以用水冲,其次是买个空调罩把脏水兜住导出,至于水管那太容易解决了,浇花的喷壶就可以了。

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作者:KBLBJ321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:269) 发表:2020-09-07 15:15:58  96楼
有点不对CS从九几年开始就一直是热门专业,不存在什么调剂的情况。通信以前和CS是双娇,因为以前有很多待遇很好的通信外资巨头,还有各大电信公司移动公司等等。现在这些垄断企业的日子也不好过,通信外资巨头都垮了,所以通信现在不如CS了。
九几年高考志愿白皮书我没见过,对我而言已不可考
但是我关注的录取分数线,2006开始,cs一直都不是高分专业。
转折点差不多是2014以后开始走高的。
软件在2007~2013年期间,基本是90%的985高校调剂专业。不少填志愿去理工科985,都怕调剂去文科专业,会选择最后一个专业志愿填软件保底。
cs不至于调剂,但热度在2006~2012期间,绝对是低于土木,车辆,机械的。当时工科热度:建筑,电气,通信,土木,自动化,机械,车辆,电子。当时985,材料强校,化工强校的话,材料,化工都比计算机分数高。当时计算机是红牌专业。。。
通信热度降,更多是国内就业行情,一方面是通信外资巨头因素。但在我那会儿,通信电气热,因为国家电网,南方电网,中国移动当时待遇好。你看看移动当时的市值就知道了。还有07还是08石化双雄市值多高。那时候中国石油大学都热门过。华北电力大学分数也堪比不少985。
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作者:rjm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1909) 发表:2020-09-07 15:18:02  97楼
移动互联网和半导体芯片完全不能比
移动互联网做的好,那不是技术领先,主要是因为庞大的用户群。

半导体芯片,那是实打实的硬技术。
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作者:Tridenttt (等级:2 - 初出茅庐,发帖:444) 发表:2020-09-07 15:25:36  98楼
有点不对CS从九几年开始就一直是热门专业,不存在什么调剂的情况。通信以前和CS是双娇,因为以前有很多待遇很好的通信外资巨头,还有各大电信公司移动公司等等。现在这些垄断企业的日子也不好过,通信外资巨头都垮了,所以通信现在不如CS了。
这边也是的
十几年前 国大soc要求不高 大家当保底志愿
现在要straight A才可以


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作者:rjm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1909) 发表:2020-09-07 15:27:00  99楼
有点不对CS从九几年开始就一直是热门专业,不存在什么调剂的情况。通信以前和CS是双娇,因为以前有很多待遇很好的通信外资巨头,还有各大电信公司移动公司等等。现在这些垄断企业的日子也不好过,通信外资巨头都垮了,所以通信现在不如CS了。
你可能信息有误
就算你说的这个时段,热门也是CS和通信,其次是带电的那些,电子电力自动化等等。机械土木都算是劝退专业了,谈不上热度。

另外,你说的这几家待遇确实好,问题是这几家是普通人能进去的吗。专业要看普遍行情,不能盯着最顶尖的那个公司。

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作者:红尘40 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:65) 发表:2020-09-07 15:41:09  100楼
挺有意思的稻草人谬误就对方的一个论题 加以自己的曲解 作为对方的观点 然后加以猛烈的批判 都0202年了 还是知识产权啊 创新啊 生命安全 领导先走 换点有新意的
不讲创新,不靠知识产权,难道还要靠亩产万斤吗?
也是,有人根本没有接受过正规的教育,缺乏完整基础的知识体系,也只能从在自己最熟悉的方面下手了
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