一个新加坡女生写的,看了很无语,替某些同志羞愧
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作者：sandfish (等级：5 - 略有小成，发帖：1436) 发表：2004-09-14 11:25:41　 21楼
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以前LSM2102也出过类似的事
当时一个学期两个project,十个人一组做两页的东西加一个presentation。好多人觉得人太多太杂不好分，也根本不知道到第二个Project要重新分组，就擅自决定分一半的人做第一个，剩下的人做第二个。后来要重新分组的时候就有狂多人不爽，估计去Coordinator那儿complain的人也不少。最后有天上课的时候就让那些第一次没做的人举手登记准备扣分，那天狂喜剧，开始没人举手，僵持了半天有了第一个以后稀稀拉拉有人举手，最后估计有2-30个人上去登记（当然不包括最终没敢上去的），完了那些人还得到了Lecturer的表扬，狂汗~~~~~

个人觉得这种事最后有没有公平完全看你自己，你觉得不爽谁出的力少或者完全没出力完全可以在最后交作业的时候写清楚，或者是根本就不要放那个人的名字。当面做好人事后又背地里中伤是最无聊的。我觉得这个女生也没有针对国籍说这些话，只不过把国籍当个代号，总不能指名道姓某某某吧。这种人哪个国家的都有，大家也不用看到个PRCXXXX就把大帽子往人家头上扣。
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作者：邓可 (等级：5 - 略有小成，发帖：1915) 发表：2004-09-14 12:11:00　 22楼
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有则改之，无则加勉
人家blog 一下，不用大惊小怪的
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作者：啸傲苍生 (等级：5 - 略有小成，发帖：2151) 发表：2004-09-14 12:13:36　 23楼
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某些新加坡girl还是很勤快地
记得某次和三个新加坡girl一组，讨论的时候她们说要做50页的report,N个晚上没睡赶了10来页，发过去了。结果FINAL的时候，看我写的可能连5%都不到
早知道，我还不如不写算了，HOHO
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作者：calvin (等级：7 - 出类拔萃，发帖：2039) 发表：2004-09-14 12:14:55　 24楼
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在 SPH_Wuvist 的大作中提到：
“I will do my best.”如果您也读过CS2301的话， 相信您会知道“I will do my best.”究竟是什么意思…… 看上去，跟您的结论“We just try our best to do what we can do! ”非常相似…… “不是还有一个local也是什么都没干？怎么不说另一个人呢？” 恩恩恩…… 照这样子理论，您大可上街抢劫，上街抢劫而没有被抓到的人多得是……警察不抓他们，当然也没有必要抓你对不对？恩恩……强盗理论都是这样的…… “楼主又何必说什么替谁羞愧之类的话呢？没必要吧？！” 请问什么是有必要的？写信给Dean，让那个中国女生进Dean's list好不好？
8知道楼上滴是何方神圣哦？？？hoho...
偶没读过你说的什么cs2301，还没到那个高度呢！所以你怎么理解i wll do my best是什么意思偶也不知道，当然也不怎么在乎！你也不要误解我的意思，我不是说中国女学生什么都不做是对的，没有那个意思，只不过我说还有另一个人没做，为什么光说一个人呢？我是认为说话应该是公平一点！既然有人没出力就全指出来，表光说一个人好不好？？？
关于你说的什么是有必要：把事情说出来大家讨论一下，以后各自注意就好了！羞愧之说有点过了，毕竟情况是怎么样的我们都不知道吧？我想楼主也只是看了local写的文章才下的结论吧？做事还是斟酌考虑比较好！说羞愧，对自己和对当事人好像都有点承受不起啊！
还有，我也强调多了，我们中国学生确实有好多地方时学要提高的，我们应该很现实的面对这个问题！以后我们应该改进！
PS:呵呵……这纯属是个人观点，楼上滴对偶满意还可以说，骂偶也成，呵呵……
不过以后不用说“您”了，这个论坛基本都是学生，没那么大的规矩，打个“您”也怪费劲的，还是用“你”来的容易些！
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作者：calvin (等级：7 - 出类拔萃，发帖：2039) 发表：2004-09-14 12:16:16　 25楼
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在 勇敢的绝对值 的大作中提到：
小小攻击你一下看你的名字是拿了SPH的奖学金了，先恭喜你。 然后结合你对这个帖子发表的所有评论，送你一句话——既想当婊子，又要立牌坊
hoho...
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作者：离散鼠穴 (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：2130) 发表：2004-09-14 14:04:01　 26楼
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在 SPH_Wuvist 的大作中提到：
您的意思是说不干活的中国人就一定好对不？新加坡人英文烂的大有人在…… 但是，你回复“干了活的新加坡人，也不一定就好”是啥意思呢？ 给新加坡人抹黑，难道就可以给中国人漂白么？ “我实在郁闷，把她们的东西丢开不看，自己完全从头写了一份交上去。” 您知道什么叫做team work么？ "再往后，我做Project都尽量和中国人一起，免得被新加坡人拖累。。。" 其实，我很想说，您这样的说法，跟狮城论坛上说新加坡人是吃猪饲料长大的那位很有得比了…… 您或许真的很优秀……但是……麻烦您注意一下……牛X的新加坡人基本上都出国读大学了……进国大的，都是普通货色……您有空不妨去RJC逛逛……如果您还能够保持您的优越感的话，恭喜您……您现在又何必给新加坡人工作呢？快点把老板抄了吧……还写什么report呢？雇新加坡人给你写report不是更好？
驳
我说：干了活的新加坡人，也不一定就好，并没有表示：不干活的中国人就一定好，这两句话没有必然联系。我的回复也是在讨论新加坡人，不是中国人。所以说：您的逻辑理解能力有一定问题，归纳中心思想也错误。

你回复“干了活的新加坡人，也不一定就好”是啥意思呢？

意思就是，我们不能长别人志气，灭自己威风。我们有我们的优势。

给新加坡人抹黑，难道就可以给中国人漂白么？

新加坡人没有被抹黑，“也不一定”的意思和“也一定不”差别很大，所以我的文章针对的是个体，不是整体，也就谈不上抹黑整体。中国人也没有被漂白，因为我整个回复谈论的主体就不是中国人，而且新加坡人不是在中国人的对立面，所以没有非黑即白的关系。我觉得是你自己，不知道是出于中国人的自我矮化，还是对新加坡的崇高向往得出了这个结论。

您知道什么叫做team work么？

Teamwork就是，他们都有尽力，不过的确能力有限，所以我自己做了一份。事后也没有抱怨他们，我愿意把我的工作和整个Team分享。

"再往后，我做Project都尽量和中国人一起，免得被新加坡人拖累。。。"
其实，我很想说，您这样的说法，跟狮城论坛上说新加坡人是吃猪饲料长大的那位很有得比了……

呵呵，我选择更好的Team Member,我想他们也比较喜欢和我合作。新加坡人有强的，他们强人也会强强联手，所以剩下来的人就当然不怎么样。我从来没有说过他们吃什么饲料，到是你一个中国人耿耿于怀，不知道为了什么。。。呵呵。。。

进国大的，都是普通货色……您有空不妨去RJC逛逛……

不错，我是从中国来新加坡的，也是中国出国的普通货色。。。您有空不妨去我们：成都石室中学逛逛，有本事或者家里有本事的，才不会稀罕这个奖学金来新加坡。所以我从来都没有优越感，不过我也从来没有看不起自己。

您现在又何必给新加坡人工作呢？快点把老板抄了吧……还写什么report呢？雇新加坡人给你写report不是更好？

呵呵，我现在工作的公司还真没有几个新加坡人。大老板是美国的新加坡老板是印度的。新加坡的公司，有很不错的，也有很恶心的。而且，我从来也就是区别对待，中国人新加坡人都是有好的有烂的。

整体来讲，我写这个，目的是长中国人志气，而你，总让我觉得恶心，就像张海洁一样。
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作者：正经淫 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：179) 发表：2004-09-14 14:51:53　 27楼
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在 离散鼠穴 的大作中提到：
驳我说：干了活的新加坡人，也不一定就好，并没有表示：不干活的中国人就一定好，这两句话没有必然联系。我的回复也是在讨论新加坡人，不是中国人。所以说：您的逻辑理解能力有一定问题，归纳中心思想也错误。 你回复“干了活的新加坡人，也不一定就好”是啥意思呢？ 意思就是，我们不能长别人志气，灭自己威风。我们有我们的优势。 给新加坡人抹黑，难道就可以给中国人漂白么？ 新加坡人没有被抹黑，“也不一定”的意思和“也一定不”差别很大，所以我的文章针对的是个体，不是整体，也就谈不上抹黑整体。中国人也没有被漂白，因为我整个回复谈论的主体就不是中国人，而且新加坡人不是在中国人的对立面，所以没有非黑即白的关系。我觉得是你自己，不知道是出于中国人的自我矮化，还是对新加坡的崇高向往得出了这个结论。 您知道什么叫做team work么？ Teamwork就是，他们都有尽力，不过的确能力有限，所以我自己做了一份。事后也没有抱怨他们，我愿意把我的工作和整个Team分享。 "再往后，我做Project都尽量和中国人一起，免得被新加坡人拖累。。。" 其实，我很想说，您这样的说法，跟狮城论坛上说新加坡人是吃猪饲料长大的那位很有得比了…… 呵呵，我选择更好的Team Member,我想他们也比较� (more...)
石室中学啊....
自己有本事的,嗯,我记得每年石室的年级第一名和各种竞赛得主都抢着来读sm2
(至少近三年是这样的,以我了解的情况)


家里有本事...当然了,家里有钱当然不会稀罕读新加坡了,澳洲英国的学校容易进多了,IFY也不是吃白饭的不发签证的

说实话,作为在石室和RJC都混过的人,RJC的精英气质和氛围显然要浓厚的多
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作者：chaton (等级：2 - 初出茅庐，发帖：39) 发表：2004-09-14 15:26:46　 28楼
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在 勇敢的绝对值 的大作中提到：
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楼上的。。
SPH_Wuvist他不是婊子。。他只是故意谦虚了一下而已。。

英文的2301我不敢说，可是电脑project他做的部分从来都是一级棒的。。

而且他还对project mate很好。。会做饭给大家宵夜。。^^

曾经是他的project mate。。感觉幸福。。^^
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作者：黑夜雨 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：460) 发表：2004-09-14 15:36:38　 29楼
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写写article当然是这样，作programming就不知道是谁跑了～～
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作者：SPH_Wuvist (等级：3 - 略知一二，发帖：383) 发表：2004-09-14 15:36:40　 30楼
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在 勇敢的绝对值 的大作中提到：
小小攻击你一下看你的名字是拿了SPH的奖学金了，先恭喜你。 然后结合你对这个帖子发表的所有评论，送你一句话——既想当婊子，又要立牌坊
SPH！＝Singpoare Press Holding
真不好意思……
我不是scholar……
我的ID本来是Wuvist，前面加SPH_是因为我把Wuvist的密码忘了……
SPH是我以前宿舍名字的缩写罢了。
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作者：SPH_Wuvist (等级：3 - 略知一二，发帖：383) 发表：2004-09-14 15:40:12　 31楼
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在 calvin 的大作中提到：
8知道楼上滴是何方神圣哦？？？hoho...偶没读过你说的什么cs2301，还没到那个高度呢！所以你怎么理解i wll do my best是什么意思偶也不知道，当然也不怎么在乎！你也不要误解我的意思，我不是说中国女学生什么都不做是对的，没有那个意思，只不过我说还有另一个人没做，为什么光说一个人呢？我是认为说话应该是公平一点！既然有人没出力就全指出来，表光说一个人好不好？？？ 关于你说的什么是有必要：把事情说出来大家讨论一下，以后各自注意就好了！羞愧之说有点过了，毕竟情况是怎么样的我们都不知道吧？我想楼主也只是看了local写的文章才下的结论吧？做事还是斟酌考虑比较好！说羞愧，对自己和对当事人好像都有点承受不起啊！ 还有，我也强调多了，我们中国学生确实有好多地方时学要提高的，我们应该很现实的面对这个问题！以后我们应该改进！ PS:呵呵……这纯属是个人观点，楼上滴对偶满意还可以说，骂偶也成，呵呵…… 不过以后不用说“您”了，这个论坛基本都是学生，没那么大的规矩，打个“您”也怪费劲的，还是用“你”来的容易些！
“I will do my best.” means I am not going to do anything.
it is an example given in the CS2301 textbook...
"I will do my best" is the chinese way of saying no.
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作者：wjyms (等级：2 - 初出茅庐，发帖：425) 发表：2004-09-14 16:36:29　 32楼
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感到很奇怪，这位作者好像并没有针对中国人的意思吧？
感觉国家在这里只是用来指代不同的人罢了，为什么下面有那么多人群情激奋呢？是不是有点敏感过度。就好比我说：“我们组有个新加坡人笨笨的。”并不能说明我对新加坡人怎么样吧？。。。
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作者：Elapsing (等级：2 - 初出茅庐，发帖：110) 发表：2004-09-14 18:22:57　 33楼
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在 正经淫 的大作中提到：
石室中学啊....自己有本事的,嗯,我记得每年石室的年级第一名和各种竞赛得主都抢着来读sm2 (至少近三年是这样的,以我了解的情况) 家里有本事...当然了,家里有钱当然不会稀罕读新加坡了,澳洲英国的学校容易进多了,IFY也不是吃白饭的不发签证的 说实话,作为在石室和RJC都混过的人,RJC的精英气质和氛围显然要浓厚的多
还是我们学校比较好~
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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2004-09-14 18:59:15　 34楼
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在 sandfish 的大作中提到：
以前LSM2102也出过类似的事当时一个学期两个project,十个人一组做两页的东西加一个presentation。好多人觉得人太多太杂不好分，也根本不知道到第二个Project要重新分组，就擅自决定分一半的人做第一个，剩下的人做第二个。后来要重新分组的时候就有狂多人不爽，估计去Coordinator那儿complain的人也不少。最后有天上课的时候就让那些第一次没做的人举手登记准备扣分，那天狂喜剧，开始没人举手，僵持了半天有了第一个以后稀稀拉拉有人举手，最后估计有2-30个人上去登记（当然不包括最终没敢上去的），完了那些人还得到了Lecturer的表扬，狂汗~~~~~ 个人觉得这种事最后有没有公平完全看你自己，你觉得不爽谁出的力少或者完全没出力完全可以在最后交作业的时候写清楚，或者是根本就不要放那个人的名字。当面做好人事后又背地里中伤是最无聊的。我觉得这个女生也没有针对国籍说这些话，只不过把国籍当个代号，总不能指名道姓某某某吧。这种人哪个国家的都有，大家也不用看到个PRCXXXX就把大帽子往人家头上扣。
有话要说，有意见要提，有力就要出力，
teamwork不是说每个人都能写得A得report，与其大家每人写一段，那还不如抽签抽到谁谁写算了，反正都是A。

而是在于你的长处是什么，怎样分配工作才合理。

文笔不好的同学，你叫他写全篇最后可能大家都不会也不愿意用。

口语不好的同学，你硬要赶鸭子上架做presentation最后也是为小组丢分(当然老师要求或者有特别规定除外)

我的文笔就一般，英语真是算是很一般了，要是没有其它英语很好的同学在一组，我都是贡献intro和M&M。presentation我也差不多是这两部分，再加上最后和大家Q&A。

每个人都有长处，有人口吃伶俐，presentation就跑不掉；有人组织能力好，leader就要由他当；如果遇到很会写的人，而且他也愿意，其它人就该马上改变工作重点，分析数据，计算就不要再让他做了，同时要找资料并且summary这些资料(不是几十张paper一起塞给他！)，全力支持他。开会是必要的，工作进展怎么样，你不爽我，我不爽你开会的时候一顶要提出来，过时就不候。

我本人其它不出众，图像方面的东西我还是有信心的，每次的powerpoint都是我做，从来没有让组员失望过！有一次small project，我提出用video做为presentation的一部分，最后完了大家鼓掌，lecturer还象征性的加了分。

倒是最bs那种自己有能力又不说出来的人，记得year2的时候有个马来西亚女生，英文不错，很会写report，又不说，到最后把人家的东西几乎全部删除完了，一个人闷着重新写了一篇，还倒打一耙说其他人没有做事情！～

一开始大家都不知道彼此能力如何，所以最关键的就是要把话说明白，你会做什么，或者是你什么都不会。最后最好大家都能做到自己喜欢的事情，什么都不会做的人也有块骨头啃，哪还会有什么矛盾呢？
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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2004-09-14 19:00:01　 35楼
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有话要说，有意见要提，有力就要出力，
teamwork不是说每个人都能写得A得report，与其大家每人写一段，那还不如抽签抽到谁谁写算了，反正都是A。

而是在于你的长处是什么，怎样分配工作才合理。

文笔不好的同学，你叫他写全篇最后可能大家都不会也不愿意用。

口语不好的同学，你硬要赶鸭子上架做presentation最后也是为小组丢分(当然老师要求或者有特别规定除外)

我的文笔就一般，英语真是算是很一般了，要是没有其它英语很好的同学在一组，我都是贡献intro和M&M。presentation我也差不多是这两部分，再加上最后和大家Q&A。

每个人都有长处，有人口吃伶俐，presentation就跑不掉；有人组织能力好，leader就要由他当；如果遇到很会写的人，而且他也愿意，其它人就该马上改变工作重点，分析数据，计算就不要再让他做了，同时要找资料并且summary这些资料(不是几十张paper一起塞给他！)，全力支持他。开会是必要的，工作进展怎么样，你不爽我，我不爽你开会的时候一顶要提出来，过时就不候。

我本人其它不出众，图像方面的东西我还是有信心的，每次的powerpoint都是我做，从来没有让组员失望过！有一次small project，我提出用video做为presentation的一部分，最后完了大家鼓掌，lecturer还象征性的加了分。

倒是最bs那种自己有能力又不说出来的人，记得year2的时候有个马来西亚女生，英文不错，很会写report，又不说，到最后把人家的东西几乎全部删除完了，一个人闷着重新写了一篇，还倒打一耙说其他人没有做事情！～

一开始大家都不知道彼此能力如何，所以最关键的就是要把话说明白，你会做什么，或者是你什么都不会。最后最好大家都能做到自己喜欢的事情，什么都不会做的人也有块骨头啃，哪还会有什么矛盾呢？
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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2004-09-14 19:00:37　 36楼
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在 鱼片粥 的大作中提到：
有话要说，有意见要提，有力就要出力，teamwork不是说每个人都能写得A得report，与其大家每人写一段，那还不如抽签抽到谁谁写算了，反正都是A。 而是在于你的长处是什么，怎样分配工作才合理。 文笔不好的同学，你叫他写全篇最后可能大家都不会也不愿意用。 口语不好的同学，你硬要赶鸭子上架做presentation最后也是为小组丢分(当然老师要求或者有特别规定除外) 我的文笔就一般，英语真是算是很一般了，要是没有其它英语很好的同学在一组，我都是贡献intro和M&M。presentation我也差不多是这两部分，再加上最后和大家Q&A。 每个人都有长处，有人口吃伶俐，presentation就跑不掉；有人组织能力好，leader就要由他当；如果遇到很会写的人，而且他也愿意，其它人就该马上改变工作重点，分析数据，计算就不要再让他做了，同时要找资料并且summary这些资料(不是几十张paper一起塞给他！)，全力支持他。开会是必要的，工作进展怎么样，你不爽我，我不爽你开会的时候一顶要提出来，过时就不候。 我本人其它不出众，图像方面的东西我还是有信心的，每次的powerpoint都是我做，从来没有让组员失望过！有一次small project，我提出用video做为presentation的一部分，最后完了大家鼓掌，lecturer还象征性的� (more...)
faint，每次都要跟错帖子～～～
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作者：guigui (等级：11 - 出神入化，发帖：6476) 发表：2004-09-14 19:38:08　 37楼
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其实做project并不要能力多高才能参与，
要用一个积极的态度。和新加坡人讨论的时候，即使你没有任何观点可以提出，也要积极发问，至少要搞懂大家都在干什么嘛，然后适时的开点玩笑，说明你没有lost啊~~

写东西写的不好也不要紧，尽量多写一些东西，然后要写的连贯些有条理些，千万不要按中文的语言习惯和思维去写英语。。。
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作者：香辣蟹 (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：1181) 发表：2004-09-14 20:17:10　 38楼
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还记得当初和新加坡人一起做LSM1301 project,被"骗"了都不知道。
做project时是3个中国人，3个新加坡人一组。经讨论后被分了研究chicken bone的分类，还觉得蛮简单的。大家一起还去植物园找标本，找到之后那些新加坡人“主动“要求“带回去分析”。我还挺高兴的。在交report前还说要在library discuss,但等了2个多小时还不见他们吃午饭回来，一气之下走了。事后得知，他们在傍晚时分吃过午饭返回library discuss.
确实花了不少时间写report,临交当晚还借了冷言冷语冷冰冰的report核实一下，基本没什么错误。最后得了B,也没觉得有什么不妥。
















一年之后，yr2了，有一次和同组的中国人谈起这个project.
我问他多少，他说B.
我说我也是B.
我又说好像蛮多人都拿到A.
他说是因为我们自己准备的标本太少了。
我惊讶：怎么会呢，还记得当初讨论了好多要准备什么标本呢。
他一点也不惊讶的回答：那些新加坡人觉得我们做得太少了，不想和我们share那些标本。

听之后，我真的是欲哭无泪。因为我当初明明记得时说要全组人share标本的。我当初看到其他人忙着想怎么制作标本，还奇怪怎么没有被分到。原来是在浑然不知的情况下被“抛弃”了。

讲实话，我不会怪他们。因为自己确实没有做到什么，也不能要求把别人的成果插在自己身上。但唯一感到气愤的是，如果当初那些新加坡人可以和我讲一下他们不要SHARE标本的话，我可能就不会傻傻地等着天上掉下来馅饼了。


另外，之后在ST PROJECT中，真的是什么都没做，（还好是和朋友一组）8过应该也是留下了不好的印象吧。
真的感觉很内疚，在此道歉！！！





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作者：calvin (等级：7 - 出类拔萃，发帖：2039) 发表：2004-09-14 21:31:51　 39楼
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在 离散鼠穴 的大作中提到：
驳我说：干了活的新加坡人，也不一定就好，并没有表示：不干活的中国人就一定好，这两句话没有必然联系。我的回复也是在讨论新加坡人，不是中国人。所以说：您的逻辑理解能力有一定问题，归纳中心思想也错误。 你回复“干了活的新加坡人，也不一定就好”是啥意思呢？ 意思就是，我们不能长别人志气，灭自己威风。我们有我们的优势。 给新加坡人抹黑，难道就可以给中国人漂白么？ 新加坡人没有被抹黑，“也不一定”的意思和“也一定不”差别很大，所以我的文章针对的是个体，不是整体，也就谈不上抹黑整体。中国人也没有被漂白，因为我整个回复谈论的主体就不是中国人，而且新加坡人不是在中国人的对立面，所以没有非黑即白的关系。我觉得是你自己，不知道是出于中国人的自我矮化，还是对新加坡的崇高向往得出了这个结论。 您知道什么叫做team work么？ Teamwork就是，他们都有尽力，不过的确能力有限，所以我自己做了一份。事后也没有抱怨他们，我愿意把我的工作和整个Team分享。 "再往后，我做Project都尽量和中国人一起，免得被新加坡人拖累。。。" 其实，我很想说，您这样的说法，跟狮城论坛上说新加坡人是吃猪饲料长大的那位很有得比了…… 呵呵，我选择更好的Team Member,我想他们也比较� (more...)
8措8错！支持一个！
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作者：winniepooh (等级：5 - 略有小成，发帖：541) 发表：2004-09-14 23:58:09　 40楼
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有些惭愧
上个sem有个project,我基本上什么也不懂，也没有好好的去把东西搞懂，结果做的时候我帮了很多倒忙。。。。。。。。
现在想起来还是很汗颜。。。。。。。。真是对不起了
我相信还是有很有那么一部分人不好好做project 的。。。。。。。。
其中有prc.......也有别人
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