我觉得独行兄的意思并不是说新加坡和冰岛类似
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-26 11:57:08  楼主  关注此帖
差别大了,冰岛基本上短视鸟不拉屎的地方,还火山活动频繁。附近欧洲一水的又[…]富又懒的人 新加坡这个地理位置,交通咽喉,基本没有自然灾害,只要不出现战争,政府不太过脑残,肯定发的。
我觉得独行兄的意思并不是说新加坡和冰岛类似
只是提供一个供我们思考的角度和方式。
仁者见仁智者见智,冰岛破产对于每个国家都有启示,对于新加坡这样一个大力发展金融业的迷你经济体来说,所需要思考也很多吧。
我打江南走过,那等在季节里的容颜如莲花的开落
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-26 11:59:51  2楼
正确的是数字,不正确的是人心当新加坡走上冰岛之路时,独行兄再来庆贺也不迟。嘿嘿。
兄台的话似乎有失厚道了
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-26 12:18:57  3楼
现在不提国土狭小和资源贫乏了?好,那我们再来个最容易找到的数据,世界银行的2005年GDP Per Capita http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?order=wbapi_data_value_2005+wbapi_data_value&sort=desc&page=1   自己会数数吧,冰岛排第几位? (more...)
我看了一下灵山兄所给出链接的世界银行的数据
发现中国2012年人均GDP已经9233美元了,真叫一个喜大普奔啊!
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-26 17:56:24  4楼
【其它话题】这是对新加坡的启示么? 有一个岛国. 它国土狭小,人口少,几乎没有任何自然资源。 政府清廉高效,在政府的主导下,国家大力发展金融业,金融业在国民经济中占有重大的比例。 金融业的繁荣带来了发达的经济,人均GDP高达世界第三位,而人均寿命也位居世界前列。 这个美丽富饶的岛国被评为最适宜居住的国家。 。。。。。。 你以为我说的是新加坡么? 不,不。 我说的是 ——2005年的冰岛。 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2013-11-26 22:00:01。该帖荣获当日十大第7,奖励楼主6分以及9华新币,时间:2013-11-27 22:00:02。 (more...)
我的看法
冰岛破产的原因现在已经很清楚了,就是太过于发展虚拟经济而忽略了实体经济。
在这个小国中,金融产业在国民经济中的比重远远超过其他产业。结果是本国的实体经济不足以支撑虚拟经济,冰岛金融业在这次全球信贷危机中损失惨重,冰岛克朗对欧元汇率缩水3成,外债超过1383亿美元,而其国内生产总值仅为193.7亿美元。
应该说,冰岛的破产对于新加坡还是有启示意义的。
我不是说新加坡会走上冰岛的覆辙,而是说现在新加坡金融业一枝独秀的状况在一定程度上是不太健康的。
眼下全球十大金融中心:纽约、伦敦、东京、香港、新加坡、上海、法兰克福、巴黎、苏黎世、芝加哥——绝大部分的金融中心都有着本国强劲实体经济的支持。
相比美、中、日、英、法、德等经济强国,新加坡的经济总量实在是微乎其微,而在这种情况下依然能够取得傲人的金融成就,成为世界金融业的一朵奇葩,这是很了不起的,从一方面能够反映出新加坡政府为打造新加坡所付出的辛劳与努力。
但是特立独行的背后,隐含的风险也凸显了出来。毕竟实体经济是金融业繁荣的前提下,失去了这个支撑面,再风光的金融成绩也是无本之木。
受到人口和土地面积的制约,政府这些年在打造金融产业的同时,也在努力打造诸如生物制药等其它技术密集型制造业。
但是成果确实是见仁见智,也有人认为是差强人意。
有朋友尖锐的指出大多数坡人都不愿意在制造业发展,虽然有偏颇,但是也毕竟反应了一个现状。
就我当年学Engineering而又留在新加坡发展的这帮兄弟姐妹们而言,转行的已经是十之七八了。
从这一点上来看,确实是值得新加坡政府关注的。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-27 10:00:01  5楼
更正一点,新加坡的金融业非关键行业也非一枝独秀,但的确如其他发达国家一样,在现金流里工作的人群,是比较光鲜一些: 唐生之务虚言论,小可兴趣不大,若干务实言论,挺喜欢拜读的。 不要学习旧的媒体人高高浮在上面的作风,有出众的实际论点,自然会吸引人。 客气话,可说可不说:)
让兄台见笑了
我想兄台所说的国际贸易主要指的是转口贸易,对于新加坡来说,既没有广大内需的市场,有没有庞大的出口产品。那么能够成为转口贸易中心的,除了地理优势之外很大程度上取决于政府服务的质量。这一点新加坡政府无疑是做得很成功的。
但是另一方面必须看到,缺乏强劲的实体经济支撑,将会是新加坡国际贸易的一块短板。这就好比,我们要买波音飞机,不管通过什么渠道,飞机最后必须从美国去买。实体制造业作为国民经济根本,对于国际贸易也是极大的支撑。
举个不恰当的例子,美国日本中国这样的制造业大国,在国际贸易中,就好像房地产开发商,而新加坡就好像是中介。世界经济形势好的时候当然没有问题,但是一旦银根缩紧,客户团购向开发商去直接购买房子,中介就没有用武之地了。
个人的一点浅见,不到之处还请各位兄台们指正。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-27 17:16:24  6楼
行,你要什么数据就给你什么继续抽脸去吧 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?order=wbapi_data_value_2005+wbapi_data_value&sort=desc&page=1
二位不必争了
其实每个国家的GDP因为统计口径与版本不同,出现不同的情况是很正常的。
灵山兄提出的依据是世界银行的数据,冰岛全球第六。而独行兄提出的依据是维基解密的数据。
我觉得无论第三第六,差别真得不大,就好像冰岛到底是05还是07年被评为最宜居城市的——对于论述本篇文章没有什么影响。
重要的是冰岛的故事能够给我们带来什么启示。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-27 17:48:30  7楼
points taken, what would be your solutions?I want to hear practical solutions
个人觉得,科技是第一生产力
感觉还是要脚踏实地做研究,掌握核心竞争力。
前些年政府提出发展生物医药科学,结果招商引资搞来了很多国际医药公司,但是感觉还是像当年作纺织和电子一样是还是走的代工的老路子,缺乏自己的核心技术,从而缺乏属于的品牌和竞争力。
毕竟在今天,代工出口显然已经不适应新加坡的需要了,也不会是未来新的经济增长点。
既然新加坡拥有全球领先的大学,就应该以政府为牵头,结合高校、科研机构和企业三位一体,踏踏实实地研究核心技术,当然这是需要投入和积累的,但是从长远来看,如果新加坡能够在某些制造业领域拥有自己的核心技术和品牌,如同像瑞士那样在精密仪表、制药业一样,无疑将进一步提升新加坡的核心竞争力,也将使得新加坡更加从容地面对未来世界的风云变化。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-27 17:49:25  8楼
出现战争概率不高啊…… 坡上有啥值得抢占吗?当然遇到战争达人就没办法了
哈哈,交通咽喉啊
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-28 21:47:18  9楼
说起来简单,做起来难。新加坡提出转型的口号也有10年了吧。没看见有什么转变。 政府扶持太多,会造成企业太容易生存,没有竞争力。政府扶持太少,人才都跑到传统赚钱行业去了。一切改革都是被动的,主动改革实在太难了。
虽然知易行难
但还是要坚持产业转型,就像中国式的产业转型,虽然代价大,但是必须得往前跨一步走。
趁着现在经济形势还好,早点做转型,总比经济形势恶化的时候被迫转型,来得更加主动
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-28 22:36:50  10楼
我也同意要坚持.但是并不是一味的按照之前的做法继续. 因为那些已经被证明是不可行的了. 所以问题就是怎么能够让转型更容易在新加坡实现, 不是猛给老外们砸钱, 不是让他们来玩了拿了钱就走的. 做科学的人在心里上,有些与商业的不同,而新加坡政府再某种程度上,把他当作简单的交易,却无法使一些计划实现. 虽说,人的自主权很重要,但是也要有一定的值得让人信服的引导,指导,才能达成目的。 在公司方面, 核心可能就又会有更多政治考量。 感觉新加坡的学术还是比较浮躁,好像天气一样. researcher多少无奈。人无远虑,必有近忧。 感觉新加坡希望有更多的应用型,而本地学校教的却都是基础型。造成很多的不适应不对口。而在新加坡的如果要研发站的住脚,要有足够的吸引力。 而整个社会风气并不是一天两天改变的。大家看到朋友,说的都是车子票子房子,当然还有孩子, 着眼的多是近利。而新加坡这么小, 怎么能够利用这么少的资源,怎么能够扩大自己的资源,而合理的配置资源,根据形势的变化而找到解决的方法,提前远瞻,才是更重要的。
高瞻远瞩居安思危
岛国的前途才会更光明。
感觉政府领导人还是很清醒的,坚持认为新加坡还只是一条小舢板,虽然是升级版本,这是很明智的。
遗憾的是媒体主旋律的宣传,使得部分本地民众还是沉浸在一片形势大好,革命已经成功的喜悦之中。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-30 08:43:37  11楼
新加坡根本就没什么金融业你来新国没几年吧
这。。您的观点比较特别
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-11-30 11:19:08  12楼
真了解的都知道那些所谓投行在新加坡只是operation, front desk都在香港,东京,至于各种fund, 新加坡有么
还是请金融解的朋友@pig_119介绍一下吧
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