关于地主和地主阶级
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作者:Cogitoergosum (等级:3 - 略知一二,发帖:1109) 发表:2015-04-09 15:06:22  楼主  关注此帖
骂得粗俗了点,但是骂他害了不少人还是准的反问地主碍啥事要打倒也没啥问题,正常的社会,但凡尚有些资源能发展,在乎人情世故的,都不会沦落到用丑化剥夺一群人来讨好拉拢另一群人的手段来壮大自己。无论当时是否有理,如何有理,在当代视角看来都是不合理。 无神论者神都可以骂,何况已经走下神坛的老毛。
关于地主和地主阶级
“现在有人觉得,当年的地主也有好人,不该抢他们的土地,更不该杀人。对这种看法,同志们应该怎样理解?首先要承认,地主里肯定有好人,而且有很多好人。就中国中央财政弱势,地方上很多修桥补路的营生,都是地主乡绅出钱做的。有些地主,说是大善人也不为过。我们要实事求是。但,地主里有好人,与地主阶级是好的,有因果联系吗?没有。地主作为一个阶级,代表着旧土地所有制度,是一个禁锢流动资本、抗击大工业化进程的反动的集团,是一个占有不动产产权、收窄不动产资本流转的落后的阶级,从整体上讲,是必须消灭的。个人的善恶属性,与其所属阶级的进步或落后,没有必然的关联,这是马克思主义阶级论的核心,也是阶级斗争的根源。好的地主,和不好的地主,都是激进式大工业化的障碍,在这一点上,我们和资本家们,没有本质的分歧。”

——李学先,原广东省监察厅厅长,原广东省高级人民法院院长,1983年《与青年同志的座谈》

Ps 这些年看下来, 阶级斗争还真的是实实在在存在的, 不是不说就没有了的。
Rather than love, than money, than fame, give me truth.
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作者:Cogitoergosum (等级:3 - 略知一二,发帖:1109) 发表:2015-04-09 18:59:39  2楼
地主阶级是否落后,和地主该如何消灭是两码事。我回复里面说的是,但凡有条[…]件有顾忌的,不会用这样的方式。好比后来台湾也搞土改了吧,用买的,细节可能不太美好,但至少愿意花点钱。ccp当年是否没有别的方法,有兴趣的会去假设去推演。 而况,所谓生产关系,经济基础,制度,阶级,这些观念不也是一直在变迁,ccp照着教科书照着苏联,大搞一番弄到经济近乎崩溃,后面还不是乖乖弄出啥各种所有制混合,市场计划如何互补那一套来,初高中的政治课你学过的,应当对这个变化的过程有所记忆。这位厅长的言论,放在今天显得太突兀,阶级斗争早就不是纲了。另外,李厅长所言,似乎想说这样搞地主,是为了解放生产力,搞大工业啥的,我只能呵呵了,ccp搞工业是什么时候?解放区的土改跟大工业化有几毛关系。
这得考虑到当时的具体执行环境
用现在和平年代的观念来批判当时的做法, 那我觉得不是那么公平。和台湾土改相比也有失公允,台湾土地面积小, 地主人数相对较少,蒋介石有足够的钱来进行赎买。再加上当时国军新败, 人心不稳,不会采取过于激烈的手法激起民变(即便如此, 陈诚一样是铁腕执行的)。

至于解放区的土改和大工业化的关系。。。 没有解放区的土改就没有农民的踊跃支持,没有农民的踊跃支持就不能打败国民党夺取全国政权,不能夺取全国政权就没有进行工业化的环境。 我觉得还是有几毛钱关系的。


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作者:Cogitoergosum (等级:3 - 略知一二,发帖:1109) 发表:2015-04-09 21:59:17  3楼
具体环境当然是要考虑的,且各人考虑得不一样,道理和做法也就不一样,我相信[…]你即便是落魄也不会去偷盗。 和台湾比土改,除了钱包厚薄可能不大公平一致外,苏区的面积不见得比台湾岛大到哪里去。 你对解放区土改和大工业化的看法,很理想和浪漫,这样倒是联接上了,可是你信么? 说来说去还是和生存环境相关,初初落草根基不稳的时候,手段狠些,反正还指不定哪天又跑路;得了官方序列后,不能瞎来了,搞三三制,阶级敌人变成了“开明绅士”“开明地主”,和他们商量着减租减息;待到大局已定,那真是想怎么捏就怎么捏,捏完地主捏农民,乎乎又全收走。 个见:东方也好西方也罢,崇高理想,远大目标,只适合放在书里和宣传里;要把它都挂到具体的各个事情上就不必了,一来太累解释不完,二来也许就只有几毛钱的关系。
无法赞同
用今天的看法来否定当年的理想和选择既不客观,也不公平。
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