华新 - 【吐槽八卦】新加坡的互联网以肉眼可见的速度卷起来了。

【吐槽八卦】新加坡的互联网以肉眼可见的速度卷起来了。

https://finance.sina.com.cn/tech/2021-06-25/doc-ikqcfnca3139970.shtml

希望这个行业不要被毁掉。可持续发展才行啊。中国员工占比高达70%的Shopee和Lazada真的是不夸张(只考虑码农相关的职位)

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在苔条麻花的大作中提到：

不需要考虑到几十年的职业生涯。坡的政策其实挺现实的，以前一直说为各自高技术产业培养了合格的技术人员，不需要强调创新。现在也是一样，如果发展互联网科技可以培养一批能胜任的码农，也可以啊，至少有工作有机会。

外国人的工作机会吗？

指望本地孩子们也去卷？

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在 baleno 的大作中提到：

【吐槽八卦】新加坡的互联网以肉眼可见的速度卷起来了。https://finance.sina.com.cn/tech/2021-06-25/doc-ikqcfnca3139970.shtml 希望这个行业不要被毁掉。可持续发展才行啊。中国员工占比高达70%的Shopee和Lazada真的是不夸张(只考虑码农相关的职位)该帖荣获当日十大第3，奖励楼主15分以及22华新币，时间：2021-06-25 22:00:13。该帖荣获当日十大第2，奖励楼主18分以及27华新币，时间：2021-06-26 22:00:09。该帖荣获当日十大第1，奖励楼主17分以及25华新币，时间：2021-06-28 22:00:01。 (more...)

Engineering Dept留给外国人，其它部门全招本地人来给外国人留Quota。

中资背景的应该全是这个套路。本地人里优秀的去FAANG，再有一部分去银行和本士中小企业。去中资的不是留学生就是拿了身份的中国人。现在中资企业里真正地本土长的Enigneer罕见的跟熊猫有一比。

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在 cici0626 的大作中提到：

这新闻也就是自媒体的水平,纯粹瞎扯淡.本地的互联网企业完全没卷. 且不说现在来新加坡很难,就算来了,那也是冲着work balance来的,不是冲着996来的. 如果喜欢996,国内更适合而且收入更高,来这里有什么意义,离乡背井的.

很难那是小企业。你看看大的公司难不难。

员工基数大了，基本上EP根本用不完。

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在 andy99 的大作中提到：

互联网行业不了解实体技术行业，各行各业，管几个人就不是太累了。所以互联网行业写代码部门，还是算了吧。

并不尽然

至少我知道头部的中资背景企业是有不成文的年龄限止的。简历根本过不了。没有面试机会。偶尔能到面试也都没戏。政府的人材转型对这些公司来讲完全没戏。

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原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_14847304

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在 lilybaby2003 的大作中提到：

看来我身边互联网的人都钻钱眼里了这么奋斗也不是为了身份，拿了身份也习惯这样奋斗，有了钱还要更多qi an，组屋看不上一定要公寓，有了自住的还得想投资的，坡买够了还得回国弄几套，车是必需的，孩子更是无底洞，不入公民的，一路国际学校几乎标配，对钱的需求是很大的，而且都知道码农干不了那么久，在躺平挑工作之前，先拼命挣些钱。富豪很多有中国背景还是有原因的吧。 (more...)

的确，这个心态很普遍

非常的物质化，不知道为什么有种钱少一点就会穷死了的感觉。攀比都成生存本能了。

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在 andy99 的大作中提到：

互联网行业不了解实体技术行业，各行各业，管几个人就不是太累了。所以互联网行业写代码部门，还是算了吧。

你这么说没问题

有一情况是这个行业很缺人，也有很多人有能力去工作，但就是找不到工作。当然了。我这是打个比方。

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是南瓜小姐123 的帖子 “坡上也不全是中资头部公司哈”
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在信长的大作中提到：

40岁的时候拿这么个package混日子顺便担心自己会不会没工作就。。。也挺可悲的老实讲 40在职场还年轻还能学习进步

本地人很少有见40岁说自己老了的，但是中国来的就很常见

社会事实退休年龄在这些年从五六十被往前推了十多年。感觉人过40就业难度成指数级上升。

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在 andy99 的大作中提到：

就是最终会造出看得见摸得着的产品，包括疫苗没有一家不依靠其他实体行业的上游供应链的。里面的开发/研发/工程团队，很多也包括写代码的，不过都是为实体产品的代码，包括云服务器，而不是电商叫车这种应用型软件的代码。

世界的分工越来越细。小国是做不到有相对完整的产业链的。大国都很难

互联网在某种程序上解决了国内市场小的问题，所以有可能出现大的企业，实体的行业在这方面都先天不足。不过瑞典，瑞士和以色列在这方面都做的很好。新加坡还有很大的空间可以提升自己。和本地的几个高知大概聊过一些这方面的问题，他们认知里就没觉得国家应该有这方面的追求。

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在 Seabass 的大作中提到：

有追求的公司会定期枪毙这些高薪老白兔他们的经理都是兢兢业业的，随时挽袖子上，长期保持动手实干能力，哪天重组了还能退而求其次搞技术。出去找工作路子也更广一些。

末尾淘汰说难听的就是刷锅给国家

企业问题其实最终也都是社会问题。

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在 andy99 的大作中提到：

不是完整产业链而是没有给很多钱（互联网码工起势之前），也能踏踏实实干技术，搞研发。生产可以在马来西亚，中国大陆，但是研发可以争取啊？人才够，愿意干，就不怕。英国的研发，也不可能就靠英国市场嘛，包括内部产业链，ARM公司就是典型代表。

新加坡和英国还不能比的。差了一个数量极。

还是要有足够培育国内品牌的市场体量的。大多数工业国都是英国这样的体量。几千万人的国内市场，都找不出几个上亿的。

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在 andy99 的大作中提到：

好吧，今晚欧洲杯参赛球队之一的奥地利奥地利的实体技术研发也是不错的。新加坡就有奥地利顶尖的半导体公司AMS的金圆厂。除了这个公司，还有其他一些，包括其他国家在奥地利的研发团队。丹麦等北欧国家水平也不错。

这个得承认。

不过但凡金融产业发达的地方其它产业几乎都很难生存，尤其是实体产业。实在想不出哪个地方金融和实体都厉害的。美国这些年产业空心化这么厉害，金融产业绝对居功至伟啊。

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在 andy99 的大作中提到：

跟我在另外一个帖子里说的一样，人种/民族性有很大关系华人就考虑，钱不给够谁给你奋斗啊？但是有些地方，虽然不是996而是965甚至更少，但是人家兢兢业业，总有一部分就是追求技术研发的。某些国家的工业基础，也是靠人，一个一个的人通过兢兢业业，工匠精神，慢慢积累起来的。

你这么说没错，但是那个社会的贫富差距不能太大。

新加坡目前还没有北欧那样的容错环境。感觉北欧那边是国家兜底，不工作生活也差不到那儿去，工作已经有一半是精神上的追求了吧。新加坡老老实实做个好的产业工人的话绝对是又苦又累收入只是还Okay的程度。什么时候NUS毕业的和ITE毕业的收入一个样的话差不多实体产业就有足够的人力了。德国在这方面也是典范。

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在 andy99 的大作中提到：

基本持平甚至更好，在金融领域跟香港的对比上但金融这种虚的，不能够是新加坡白领的全部，哪怕占一半也过多了。

做为商业Hub,金融是必须的。

不管新加坡愿不愿意，只要定位还是东南亚的商业中心，金融就是一定必须是强大的。

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在 andy99 的大作中提到：

就算互联网行业，也应该多发展谷歌亚马逊这种而不是FB，以及电商这种。中资爱奇艺据说也来了。这些纯应用型的，门槛和创新力价值有多少？可替代性也大。

没有那个土壤

人材积累不足。中国目前也没有多少技术原创的实力。新加坡能做的是引入最顶尖的人材来带本土的技术发展。在教育上做的很成功，但是在产业化上做的还远远不够。这方面应该向以色列学习。至于中资互联网企业，那是纯商业行为，跟技术发展什么的都没有太大的关系。

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在 andy99 的大作中提到：

Shopee算是什么？最近本地最火爆的互联网公司。严格算不是中资，但是创办人，风格，打天下的队伍，基本是中国色彩明显。

腾迅是第一大股东

创始人全是国内过来的。这是一个中资内核的企业。企业成长飞快，受限于本地人稀缺性，研发中心已经全面转向中国了。以后大概可以讲Shopee才是中国出海最成功的企业。

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在凶鼠的大作中提到：

研发中心转回中国？这是怎么想的？外包给国内做？

意思就是以后SG这边Dev Centre以后可能成为一个门面功夫。

https://careers.shopee.sg/jobs?region_id=15&dept_id=109 北京和上海在大量招人，网上很多消息。不是外包。纯商业行为，就算SG不留一个Developer也不影响Shopee赚钱啊。只要大家都认为Shopee是新加坡企业就够了。

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在 andy99 的大作中提到：

很好，这才是应该是这样当然新加坡也会保留相当的团队，但是穷凶极恶的高薪码工比例，5到10年之后应该就下降了。毕竟996文化还是在中国管用。当然10年后这个公司还能不能继续繁荣，占据新闻版面，拭目以待。

这是一个典型的市场经济问题

供需不平衡，目前是需求极大但是供给不足，所以码农现在高收入。国内码农的高收入应该也持续不了几年了。行业已经高度成熟，供合几乎无限多。对于新加坡来讲是个两难，本地高薪职业取决于本地的生态能不能良好发展，像Shopee这样，急需大量有经验的码农，本地招不到不如干脆把Dev Centre搬到中国，这样新加坡就少了很多本地码农的就业机会。如果EP给太多，本地码农还是没有就业机会。其实当年温相的那句名言没有说错“企业家身上要流淌着道德的血液”，如果只关注短期效益，那么企业往往会给社会带更多消极的影响。

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在 andy99 的大作中提到：

转型了自然可以，比如百度还做自动驾驶了，阿里还有达摩院呢纯应用，价值含量不高的，靠用户靠或其他的，可替代性很强。平台本身价值含量高，但之上的东西就不一定了。也许有些新的我不了解，但是希望李小冬搞点价值含量高的，并且用新加坡做主力开发。

价值含量高就代表有极高的护城河效应

Google实际上可以做到20%的员工来挣钱来养全公司，核心部门的技术壁垒很高。Amazon也是一样的，AWS上的投入和研究成果远远超过其它企业。微软有OS和Office，真正能比微软更懂ToB业务的公司真的还没有。感觉这些企业形成了一个核心产品的收入来培养创新的环境，背着KPI来创新大概率不可行。阿里虽然有达摩院，但是整个公司的价值取向有大问题，不觉得它真能有多少原创性东西。SEA还没有到重视创新程度，应该还是创业务导向的，这个时候创始人对公司的设想和long vision就很重要了，最终十年后变成什么样子就是由这10年间不停的投入决定的。

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在凶鼠的大作中提到：

你有点低估东南亚业务的复杂度了京东阿里技术不好吗？最终不还是靠收购？整个研发中心放国内？小心本地政府一个政策让你不得不搬回来。东南亚十来个国家，每个国家regulation都不一样，除非中国跟所有国家搞好关系达成一致，不然分分钟被卡脖子。想踏入这个市场就不要想着走国内科技公司那一套，出海就是出海，不本地化活不下去的。在哪个市场就要符合哪个市场的政策。哪有那么简单的谁技术好就听谁的？再说国内程序员真的技术能比坡好到哪？还不是卷的？新加坡最大的优势就是这个环境。技术上赶上国内80%，管理沟通上赶上欧美人80%，政府支持和经商环境超过国内和欧美，还卷啥？有必要么？

没有低估东南亚业务的复杂度

这也是研发中心全放中国的隐患，问题在于技术能力跟不上业务的时候公司怎么去破这个题，在中国开研发中心充分利用中国的人力当然是一个解决方案。希望SEA能找到一条切实可行的办法来继续的发展。不管是Shopee还是Lazada其实目前对中国依赖都极大。中国如果下令其中国分公司关门的话，大概率这两个公司都会休克。Grab在这方面表现要好的多。企业和国家打交道和人与人之间一个样，都是怕小人不怕君子，以新加坡一惯的政府信誉不会去整一个公司。

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