作为过来人的一些经验
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作者:南海飞鱼 (等级:3 - 略知一二,发帖:940) 发表:2011-09-04 03:10:31  楼主  关注此帖评分:
Relocate to China 犹豫ing...IT MNC. 中国分公司有意召我过去组建一个Service Line。如果过去的话至少要在上海呆两年。 想打听一下待遇方面可以怎么要求。基本上是Senior Manager 或者是Director level. - 上海方面相应的薪水大概是多少米 - 住房方面 应该咋要求 — 交通,保险 大概情况啥样子 - 两年后回来新加坡的话,这段经历会是加分吗(假设做得还可以)?有朋友又这方面的经验吗? - 目前能想到的就这几条 望大侠分享经验
作为过来人的一些经验

- 上海方面相应的薪水大概是多少米

看你的公司的性质,以及他们是准备把你的薪水从哪里出了,还有你自己是PR/换了国籍的..

坦白说,薪水的问题,是上不封顶,下无底线的,能够要多少米来维持你的生活,全部靠你自己的谈判能力。

中国的个人所得税确实比较高,没有了CPF也是一个损失。

如果给你的薪水是按照某种外币结算的话,需要考虑汇率的问题,有时候,波动确实很大的...

但真的不要指望你的薪水会有多么的高过市场价,整个上海的人才是很多的。



- 住房方面 应该咋要求

1.一般公司会给房屋津贴,看公司待遇如何,我所知道的补助最高是2万RMB/month
自己喜欢住哪里的话,就去租/买 ,全看个人喜好。我目前是自己租一套小户型,打扫的话,有钟点工,可以让你的房屋中介介绍,一般都有相应的配套的。

2. 也有公司是租个几套房子来安定员工的,这种就是自己出水电网煤,别的不用管,但一般用于整个家庭的relocate。

3.确实也有公司是不管的,或者说只管前面几个月,以后自己管自己,也没有任何补贴。

4. 直接安排你住员工宿舍。


能够要求到如何的待遇,也要看你自己的被利用价值。

— 交通,保险 大概情况啥样子
1.级别比较高的,或者公司待遇比较好的,一般会配备车辆和司机。

2.提供你公司厂车搭乘的配额


3.比较多的情况是给一定数额的交通补助,你自己乐意打车/驾车/走去上班,都是你自己的事情。

我目前是自己跟当地一个中介租赁了一辆代步,坦白说在郊区上班,有辆车真的方便很多,而且有时候加班到半夜也比较安全。个人觉得租车的代价相对买车比较小.



- 两年后回来新加坡的话,这段经历会是加分吗(假设做得还可以)?有朋友又这方面的经验吗?

需要提醒你的是,如果你只是PR, 请注意你的PR到期时间,如果在到期时你没有被新加坡公司雇用,renew也许会有问题。 所以你需要跟你的公司确定一下有关的事宜。

个人觉得如果是做marketing的话,会加分的;但如果纯粹技术的话,加分的可能很小。

曾经有位朋友relocate beijing,他本身是新加坡人,2年后回来这里,很多公司对他的定位是fresher,有一家HR甚至很明确地跟他说,因为他没有local的工作经验。很悲...



- 分享经验:

1.注意处理好人际关系,不论男女

可以不说过于违心的奉承话,但尽量不要在人背后说人是非。凡事多多换位思考

如果你还未婚/家人不在身边,谨慎处理可能的暧昧关系,以及热心阿姨们的介绍,如果自己只想专注于事业,就不要给对方任何模糊的信息。尽量做到打开门议事,光明正大.

2.如果可以,尽量地接触当地的人情风俗,跟你的同事一起休闲娱乐,会很有助于你融入当地的生活,也有助于你打开你的工作局面。

3. 学会谦虚,不要觉得自己被relocate就高人一等,也许办公室小弟知道的你不一定知道;而中国的教育水平,不一定就比国外的大学差;整个上海的人才里,你不一定就是最拔尖的。

4.分清你的老板是谁,分清自己的定位,及时向你自己的老板报告进度。

有时候,会有当地的员工打小报告的现象。这一点你要自己把握好。

5.善待你自己,如果有空的话,尽量自己煲汤煮饭,哪怕是做给自己一个人吃。

自己的身体,要自己照顾好。

上海的pub很多,但不是每个人都是适合夜夜笙歌的。




不论你是男生还是女生,我都要说,能够回去工作一段日子,你会有不一样的体验的,这样的体验,不是回家看看走走就得来的。2年后你要把自己定位在哪里也许会有所改变。

很多人会定义安稳,吃饱饭,有闲钱就是很好的生活,觉得离开新加坡这个熟悉或者外界传言很公正清廉的国家是一种损失,一种冒险。

任何人都无法指责这样的生活态度,毕竟社会安稳的组成因素就是这样的。

作为真正的中国人,但凡有点血性/民族的良心,没有忘记自己的责任的,都应该努力做点事情,来改变目前暂时的现状,而不是只在论坛里抱怨/八卦/感慨“天朝如何如何”。

如果要我们的下代不再做无根的浮萍,不再在几个国家间游离,我们这一代人,就必须做点事情。也许代价只是自己再去适应一些东西,暂时地少赚几张钞票。

个人的荣辱得失,在民族大义面前,永远都是渺小的。

不要太过计较薪水的得失,也不要过多地考虑是否应该勇敢地迈出那一步。相信我,你得到的会比你现在想象的更多。



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作者:南海飞鱼 (等级:3 - 略知一二,发帖:940) 发表:2011-09-05 22:53:40  2楼 评分:
多谢飞鱼的经验和分享!受益匪浅! 楼主现在是新加坡国籍,现在初步打算从Hong Kong出薪水,没打算狮子大开口,只是不了解上海薪资行情,飞鱼知道 国内主管级别的大体是个啥价码?有个Average范围没? 国内所得税高,有没有别的可以避税的办法? 当然,过去组建一个技术为基础的Service Line。 中高层管理,很大一部分职责是要开发那边的市场。能有机会回去开发市场也是LZ的目标之一,只是这个机会提前了几年到来...
不好意思,这几天私事比较多。

我没有刻意地去打听薪水是多少,但同学/发小在餐桌上难免会聊起,多少也有耳闻。

就我认识的在上海/无锡/南京一带的人里面,薪水大致如下:

1.机械类技术部门主管 — 拥有对工程否决权,录用工程师等权利
年薪大概在16万以上,不包括正当合理的年尾花红,奖金等收入。

2.采购部门经理 —拥有选择供应商/客户的权利

年薪大概在33万左右,不包括其他奖金,提成等收入

3.专业技术人员,某些技术层面的高级工程师 ——没有多少行政权力,但技术上绝对具有一言九鼎的能力

年薪大概在22万左右,不包括其他奖金,提成等收入


以上我认识的人,都是中国籍的没有留学/工作海外的经历的,而且都属于混得一般的。


你的薪水,应该算符合市场价值的,没有太过亏待你。但如果你想要求更多,空间确实还是有的。


国内所得税高,有没有别的可以避税的办法?

我知道的手段中就有把薪水拆开来,当奖金/车旅费给;通过各种发票来以现金形式报销;甚至利用不同的人头,把给你的薪水拆开来给等等。

但个人不建议这样做。虽然我也蛮心痛自己的钱就这样没了,但守法总是好事,有些事情,既然下了决心要做,就从自己开始做起。


我祝你好运,在上海的日子,称心如意!
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作者:南海飞鱼 (等级:3 - 略知一二,发帖:940) 发表:2011-09-05 23:11:04  3楼
赞一下飞鱼兄,有历练,羡慕
汗颜,不要羡慕

所谓历练,只是多绕了点路,心灵上多了点折磨和挣扎.

我现在是很羡慕那些还在青葱岁月里的人,能够无条件地相信人,何尝不是一种幸福?
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作者:南海飞鱼 (等级:3 - 略知一二,发帖:940) 发表:2011-09-13 00:24:21  4楼 评分:
关于归属感和民族大义……我是做销售的,过去几年都在做亚洲市场,说实话这么多国家中中国市场最难做。原因有三: 1、客户需求不单纯:我的大多数客户都是政府部门,而大多数客户在进行采购的时候想法都不单纯。与其他国家不同的时,产品性能好质量稳定并不是客户所考量的。他们大多只关心个人利益和领导想法。例如消防行业,在利益和政绩的趋势下,很多地方政府倾向于买一些价格及其昂贵的进口云梯车(一辆可达2000万人民币),而不会考虑一些比较国内组装的解决方案(价格在300万以下)。而真正的消防救灾中,这些进口车辆大多由于机动性差或者车辆底盘尺寸过大的问题无法及时达到火场,造成很大的人员伤亡(类似去年的上海大火)。而消防部门不会因此被追究任何责任。 2、采购方式不正规:我的工作横跨了很多行业,而没有一个行业的政府采购模式是正规的。招投标从写规格、投标、评标每个环节都是圈内人的游戏。而对于企业来说,买通关节在规格书上和评标环节动手脚,基本上是赢得项目的唯一方法。 3、检测监督不规范:中国各个行业都有有相关的技术检测鉴定机构,而国家以及行业标准在过去15-20年都很快建立起来。如果真的认真执行,中国许多行业的品质将达到世界一流。但经验告诉我,这些标准制定、检测 (more...)
不是打擂台
我承认,一个人的力量是很渺小的,现实的社会也是很黑暗的

也知道很多时候,很多人是身不由己。

独个的正义,就犹如黑夜里的萤火虫,有时候真的是渺小到让人心寒。

但如果每个人都只是这样痛心,为了家庭/糊口就这样却步,那么还不如不要痛心,那不过是自寻烦恼。

良心人人都有,但其实同情是世界上最大的毒药,蚀人心腑。

中国的未来如何,不是呆在家里发发同情心,心痛一下,或者在网上在聚餐的时候发发牢骚就可以的。

大多数人都认为留学生是高端人才,但往往忽略了他们的人格和人性,我知道很多华新的兄弟姐妹是因为在这里成了家,所以真的是再也回不去了,就算有想回去,也会有这样那样的顾虑...真的是有心又无力...很无奈的事实。

6年的约定,确实耽误了很多人。

我和一些我认识的还在中国奋斗/回到中国的人的力量其实都很渺小。都不是有权有势大富大贵之人,至少我的圈子里还都是领薪水过日子的人。

我们也有自己的负担:以个人为例:我的家里就我一个孩子,22岁开始我就必须奉养90多岁的外公外婆,60多岁的父母,必须为了中国的高房价牺牲自己的个人时间。但到去年为止,终于买好了供一家人用的屋子,备了铺子做家用,我甚至买好了坟墓。30岁的我,不算老,但绝不年轻。虽然没有振臂一呼的力量,但还是愿意,在没有后顾之忧之后,竭尽自己的力量,按自己的心,去改变一些事情,一些现状。

我无法预料在未来的路上我会遇到的事情,但总要去尽一点自己的心。哪怕再微小。

至少,我能够保证,我不会闯红灯,乱丢垃圾,不会职场性骚扰我的下属,也可以保证,经我手的任何一笔交易都是公正合法的;也可以保证,我绝对不会跟任何客户有不道德的交易,也能够保证,我言出必行.....告诉那些现在还在懵懂阶段的孩子,一些对生活的体验。

长久以来日夜颠倒的生活,其实已经严重伤了我的健康,我至今不知道我的尽头在哪里,也许就在明天,也许就是后天。 但至少,我可以很欣慰自己曾尽过力了,不需要再觉得有遗憾。

在过去那种远离中国不能同甘共苦,生死共进的日子,我只觉得自己的心是死的,每每在云端醒来,都觉得自己只是工作的机器。直到4个多月前,我能够放下所有决定回去的那一刻,我终于知道,中国没有了我这样的游子,它还是中国,但我没有了它,我就只是行尸走肉。

每个人都有他自己的选择,每个选择都会有遗憾,对得起自己的良心,让自己和自己关心的人都幸福快乐了,那就是好的选择了。

不需要犹豫,也不需要自责,在海外在中国有无数比你我更有良心/做得更彻底的人。

愿意/能够众人拾薪,固然是好;但即使做不到也不妨碍中国的行进方向,自己也不需要痛心疾首。


我祝曾经在新加坡/仍在新加坡奋斗的每一个同胞都幸福快乐。也谢谢这段日子大家的支持和批评,让我得以在一个过渡的阶段有一个平台分享我的一些感受。

接下来的日子,我需要全力以赴我的事业,恐怕会有很长一段日子没有办法再爬上来逛。

再见!

最后祝各位中秋节快乐




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