三年内将有15万套房子竣工
60万人可以住，你怎么看？
没看懂为什么2012 Q4 组屋还涨2.5%。
难道悬崖不就在那里了吗？
没看懂为什么2012 Q4 组屋还涨2.5%。
难道悬崖不就在那里了吗？
三年内将有15万套房子竣工
太晚了，不能多说只是从最近半年来看，其实政府在审批PR上面，我个人感觉得是放宽了。
我数了下，12年下半年，刚刚拿到PR就买了房子的刚刚好10组人。
要知道，组屋的建设从2000年到08年，几乎是停滞的。组屋，尤其是二手市场，个人看法还是供不应求，尤其是成熟地区还有周边地区靠近地铁站的单位。组屋是自住为主。目前的价格，我不知道其他人怎么看，无论从租售比，还是家庭收入来看，组屋的价格还是在能负担的水平。如果跟亚洲其他大都市比，组屋应该还是算低廉的。
其实供应过剩的论调早在2008年出现了。我隐约记得那时候是说未来3年会有5万到7万套公寓会建成。配合当时的经济大环境，很是吓人。我就是那时候被吓出市场了。结果09，10年迎来了暴涨。
其实楼主可以统计下，新加坡现有的房产有多少。我的数据还是去年的。组屋100万套，公寓26万套，有地住宅6万套。
这边常住人口大约在540万。
如果按照136万套住宅，每套住宅3.97个人。算4个人好了。
如果3年后，人口不变，加上你这15万套，平均3.6个人一套。怎么理解看个人。你可以觉得很恐怖，也可以理解成为过去还债。
重点还是在 利率和租金。然后就是全世界到底什么时候停止这一轮的印钞票。通涨加上上次金融危机中，金融体系的信誉受损，使得 (more...)
人口应该算380万
只有resident可以买房。
3个人一房的话，只需要126万套
4个人一房的话，只需要95万套
一个家庭算3.5人比较合适。
租金确实是有下滑，虽然还是在高位。这是为什么很有有公寓和组屋的人不愿意卖掉组屋的缘故。
利率还是在低位，但是欧债危机似乎已经缓解，美国也据说会有2%的成长。这是否意味着利率也将上涨？
还有，政府从2009年就在喊要稳定房价，但是迄今没有稳定下来。如何向人民交代？
本来计划13年有2万套BTO,12Q4的数据出来后立马又加了3千套，力度是很大的，态度是很明显的。
3个人一房的话，只需要126万套
4个人一房的话，只需要95万套
一个家庭算3.5人比较合适。
租金确实是有下滑，虽然还是在高位。这是为什么很有有公寓和组屋的人不愿意卖掉组屋的缘故。
利率还是在低位，但是欧债危机似乎已经缓解，美国也据说会有2%的成长。这是否意味着利率也将上涨？
还有，政府从2009年就在喊要稳定房价，但是迄今没有稳定下来。如何向人民交代？
本来计划13年有2万套BTO,12Q4的数据出来后立马又加了3千套，力度是很大的，态度是很明显的。
常住人口就需要居住380万是可以买组屋，且一个家庭只能买一套。
私宅外国人也可以购买，本地人还可以买很多套。看总人口再对比房子总数，这个可以影响租金。到底何为多，何为少，很难有个标准。
美联储明确低利率会持续要2015年。当然，变数是会有的。欧债危机这样好好坏坏已经不是一天两天了，去年9，10月份，希腊闹得比今年还要厉害，结果也是过去了。连各国政府都没有办法预计的事情，实在是不好预测。
租金是否下滑，这需要两到三个季度的观察才能明朗。如同我自己说PR审批变多，也只是我自己观察了半年看出来的。很多以前申请PR悲剧的人，现在喜剧了。呵呵。
政府的态度的确很明显，我对前部长是很有非议的，但是也能理解他，毕竟经历大量组屋积压的局面，要做出一些决定是不容易的。现任部长接手已经是个烂摊子了，而增加供应也成为共识，所以他敢大批上。至于政府的压力，看你怎么看。稳定房价不是要降低房价。其次，95%的组屋屋主是新加坡人，让房价下跌抑或崩盘，这是切切实实影响新加坡人的利益。
还有很重要的一点，组屋属于新加坡养老体系的一个重要环节。这个养老的作用能够实现，就必须让房价合理温和的上涨。如果房价下跌，政府会面临更多养老的问题。
实在是人微言轻。我是希望政� (more...)
说到储备现房，我倒是有一个狠招
只是不知道是否政治正确：规定买了公寓的就必须卖掉租屋！到时候就有组屋大海啸了。
组屋价格2017年才有可能降There are actually 75% less flats built between 2003-2007 than from 1998-2002. The 2003-2007 batch is up for resale now, taking into account the 2 year construction phase and the 5 year MOP. Basically there is a supply crunch...
...which will not be eased till 2017 when the huge 2010 batch of BTOs are finally available on the resale market
Demand though weaker is still there thanks to the core of PRs, downgraders and first-timers who still want to live in an estate of their choosing.
More HDB upgraders are keeping their flats too, renting them out to pay for their mortgage of their private units.
HDB failed to anticipate economy recovering, and ramped up the supply too late and too slow, 5500 BTO flats in 2007, 7800 in 2008, 9000 in 2009 (global recession), 12000? 16000 in 2010, 22000 25000 in 2011, 25000 27000 in 2012, plus some DBSS and EC since 2010, but still not enough to not cope the demand. (striketrough numbers are initial numbers announced at beginning of year).
(more...)
不同意一点
taking into account the 2 year construction phase and the 5 year MOP
同意前一段话，不同意后一句。
虽然新组屋建好后还需要住满5年才能卖，但是从公民住到这个新房子里开始算起，这个新租屋已经帮忙减少了一个二手房的购买者。
同意前一段话，不同意后一句。
虽然新组屋建好后还需要住满5年才能卖，但是从公民住到这个新房子里开始算起，这个新租屋已经帮忙减少了一个二手房的购买者。
楼主大概是想房想得发高烧了吧，年底组屋上200这是地球人都预测得到的事怎么到你就成了看不懂的事了。悬崖那是美国人的事，和你我有什么关系。年底的经济数据，亚洲各国纷纷报捷，其中龙头中国已开始强劲回弹，所以指望新加坡经济会进入衰退，这是一厢情愿。‘三年内将有15万套房子竣工’，也不知楼主是从哪看来的，明年组屋才2万3，难道私宅要超过组屋。应该来说，明年2万多的组屋应该是到顶了，接下来BTO会逐渐回落。指望大量的BTO能帮到楼主吗？听没听到KBW说的，他只保证BTO的供应，转售组屋那是市场决定的，不在他的控制范围，好了，新年到了，不妨再去做几个大头梦吧。
楼主请记得，2015年前，如果没有意外新加坡楼市的走势不会改变。
3年15万套是怎样计算出来的
年份 建好组屋 建好公寓
2013年 1.6万 2.5万
2014年 2.5万 2.5万
2015年 3.4万 2.5万
这些是可以住人的新房数据，不是BTO.
总共三年内可住人新房为15万套。
数据可能不精确，但是应该相去不远，请斧正！
2013年 1.6万 2.5万
2014年 2.5万 2.5万
2015年 3.4万 2.5万
这些是可以住人的新房数据，不是BTO.
总共三年内可住人新房为15万套。
数据可能不精确，但是应该相去不远，请斧正！
非要按你的逻辑来讲，那从新组屋屋主申请BTO开始，他就不算潜在二手房购买者了啊而不是从住进去开始算起
何况新组屋和二手房是两个不同的subsector，二手房供应不足，仅文中提到的PR，downgrader和想买成熟区的first timer的需求都不能满足。那些可以买BTO的人流失了，对供需不平的状况也改善不了多少。
买到BTO的公民是否可以买二手组屋？
以应付拿到新房子之前的住房需求？
如果可以，那么他们是不受住满5年限制的？
如果可以，那么他们是不受住满5年限制的？
政府推地没有减缓，发展商标地仍然踊跃政府和发展商都没感到危机，而聪明的楼主却已未知先卜。反过来看，如果楼主真有这等本事，他怎不在房价低时，就已预知，还要现在与人租房。
最近才拿的pr
如果发展商标地仍然踊跃的话，怎么解释在12年9月以后发展商减少推出新楼盘呢？往年不是这样的。
现在发展商卖房子还真是有创意，教厨艺，卖名牌包什么的跟卖房子结合在一起。这个太有才了。
发展商出奇招 买公寓学厨艺
http://news.omy.sg/News/Local-News/Fa-Zhan-Shang-Chu-Qi-Zhao-Mai-Gong-Yu-Xue-Chu-Yi-124605
现在发展商卖房子还真是有创意，教厨艺，卖名牌包什么的跟卖房子结合在一起。这个太有才了。
发展商出奇招 买公寓学厨艺
http://news.omy.sg/News/Local-News/Fa-Zhan-Shang-Chu-Qi-Zhao-Mai-Gong-Yu-Xue-Chu-Yi-124605
听说公民可以买PR的组屋但不可以卖给PR是真的吗？
这样不就PR能买的组屋会越来越少，PR家庭增加的话价钱会越来越高，而公民的二手组屋会卖不出价钱（因为只能卖给公民）？
查查hdb网站的话，可以发现pr可以随便买不少地方的房子
谬矣....以我买的公寓为例:我在2011年第四季度买的,整个楼盘共410套大小不等的房子,根据URA网站信息,该楼盘已100%售出,但房子将在2014年底建好.到建好时可售房数量为零.
再以我买的房子旁边新开的一个公寓楼盘为例: 2012年下半年开售,数百套房子已经售出75%,房子将在2015年底建成,到建好时可售房数量估计也会是零.
再以我为例,我在拿到新房后将不会出售现有住房,因此并不会因为新房造好,从我手上向市场上增加一套房子的供应.
你说的很可能是真的
我也知道，有的人跟亲戚朋友借钱付公寓首付，为了还月供还要仰赖低利率和35年还贷年限。
有的人接连买了2套公寓。
有的人有1个组屋，3个公寓。
问题是，万一市场风吹草动，万一生活中需要用钱，怎么办？God bless!
有的人接连买了2套公寓。
有的人有1个组屋，3个公寓。
问题是，万一市场风吹草动，万一生活中需要用钱，怎么办？God bless!
你得拿数据说话呀http://www.ura.gov.sg/pr/graphics/2012/pr12-120c1.pdf
由以上的数据看，你说往年不是这样，但2009年四季度推盘就比较少啊。
你说今年四季度不多，我和你的印象不一样，且看URA的统计数据如何。
2009年末，房产市场不被看好
所以你看到那个季度下降很多。
10和11年末则没有这个问题。
12年4季度的数据比例如下：
9月份100分
10月份75分
11月份40分
12月份30分（可能）
10和11年末则没有这个问题。
12年4季度的数据比例如下：
9月份100分
10月份75分
11月份40分
12月份30分（可能）
看了楼主几篇帖子了，实在没忍住，来回帖了楼主对一些很重要的政府规定，基本经济情况都不太清楚，为什么每次都敢敢敢的喊口号呢？
集思广益，抛砖引玉，见笑了，呵呵
有些回帖不错
不见得,据报道,新加坡家庭的负债率在亚太地区是算低的.每六户人家就有一户的可投资资产(按定义是除自住房不算在内)在100万美元以上.如拿一半来付首付,一般应当够了吧,生活中的钱也有余地吧?而且这样的家庭数量增长很快(华人传统比欧美人会存钱).新加坡的银行优先客户原来要求存款额20万以上,现在纷纷改为35万以上,因为符合条件的客户人数增加得太快了.而在英国,银行存款额5万英镑以上就可以是优先客户了,因为那里有钱人太少了.
你说的数据应该是真的，但是
我说的情况也是确实存在的。
还有不能只看有钱人啊，普通人但是敢借钱的也是不少啊。
还有不能只看有钱人啊，普通人但是敢借钱的也是不少啊。
如你所愿，2012年私宅9,10,11月份数据2621
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好吧，这是对应的launched units
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 solo_estoy 的帖子 “您这是sold units, 和launched units不一样好吗”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_12074782
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 solo_estoy 的帖子 “您这是sold units, 和launched units不一样好吗”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_12074782
您不考虑30年后卖房的capital gain?也就是说你假设房价会一直持平？
你认为低利率结束之后，供需平衡之后，房价还是能保持上涨或者持平？
或者你认为我说的这个情况永远不可能实现？
常住人口就需要居住380万是可以买组屋，且一个家庭只能买一套。
私宅外国人也可以购买，本地人还可以买很多套。看总人口再对比房子总数，这个可以影响租金。到底何为多，何为少，很难有个标准。
美联储明确低利率会持续要2015年。当然，变数是会有的。欧债危机这样好好坏坏已经不是一天两天了，去年9，10月份，希腊闹得比今年还要厉害，结果也是过去了。连各国政府都没有办法预计的事情，实在是不好预测。
租金是否下滑，这需要两到三个季度的观察才能明朗。如同我自己说PR审批变多，也只是我自己观察了半年看出来的。很多以前申请PR悲剧的人，现在喜剧了。呵呵。
政府的态度的确很明显，我对前部长是很有非议的，但是也能理解他，毕竟经历大量组屋积压的局面，要做出一些决定是不容易的。现任部长接手已经是个烂摊子了，而增加供应也成为共识，所以他敢大批上。至于政府的压力，看你怎么看。稳定房价不是要降低房价。其次，95%的组屋屋主是新加坡人，让房价下跌抑或崩盘，这是切切实实影响新加坡人的利益。
还有很重要的一点，组屋属于新加坡养老体系的一个重要环节。这个养老的作用能够实现，就必须让房价合理温和的上涨。如果房价下跌，政府会面临更多养老的问题。
实在是人微言轻。我是希望政� (more...)
美国的低利率政策逻辑是
经济不好的话就印钱，增加市场流动性，逼着有钱人去投资（副产品是投机），以此发展经济。
因此只要美国不景气，只要欧债危机还在那里，低利率就可能继续.
反之，如果经济恢复了，美联储就没有实行这个政策的必要性了。
现在美国预期在今年复苏，德国财政部长也会欧债前景感到非常乐观。这是低利率结束的触发点。
8频道的新闻：租金预期在今年下滑，我已经提前感受到了下滑带来的好处。
2009年说要让房市稳定，但是最近几年的房市表现真的很难用稳定两个字来表达。
或者你认为这些年只是温和上涨而已？或者房市只能涨而不能跌？
“95%的组屋屋主是新加坡人，让房价下跌抑或崩盘，这是切切实实影响新加坡人的利益。”
这是你的原话。但是你能解释一下为什么在大选前新加坡人宁可不要这个利益，而要房价回归到普通大众可以承受的范围呢？
因此只要美国不景气，只要欧债危机还在那里，低利率就可能继续.
反之，如果经济恢复了，美联储就没有实行这个政策的必要性了。
现在美国预期在今年复苏，德国财政部长也会欧债前景感到非常乐观。这是低利率结束的触发点。
8频道的新闻：租金预期在今年下滑，我已经提前感受到了下滑带来的好处。
2009年说要让房市稳定，但是最近几年的房市表现真的很难用稳定两个字来表达。
或者你认为这些年只是温和上涨而已？或者房市只能涨而不能跌？
“95%的组屋屋主是新加坡人，让房价下跌抑或崩盘，这是切切实实影响新加坡人的利益。”
这是你的原话。但是你能解释一下为什么在大选前新加坡人宁可不要这个利益，而要房价回归到普通大众可以承受的范围呢？
lz的观点变得真快，之前是经济决定一切，现在也知道低利率的重要了首先你承认欧美经济有复苏迹象，而亚洲经济正在实质性好转，那新加坡经济还有走到悬崖的危险吗？如果没有，那你的3到4季经济下滑，明年经济会更糟糕的论点会否再成立？如果这也不成立，那是不是楼市上涨的最大阻力就没有了？美联储的低利率政策，在一轮又一轮的量化宽松政策推动下，是不会轻易改变的，就算是影响联储局政策的美国就业数据好转，美联储也会观察相当长的一段时间，要知道，数据转好也有许多偶然性，好了并不代表不会再转坏，而且，就业数据中并不包括许多没有登记的失业人士，在美国这有相当大的人群。
政府的估计是2013年1-3%的增长
我只是认为经济下行的可能性还是挺大的。
现在新加坡抛弃了靠做大经济的思路来发展经济，而是转变到提高经济增长质量上。
以前靠量，赚钱很容易。现在要提升生产率，谈何容易!
政府也承认，在大方向转变之后，不可能回到过去那种超过5%的情况了。
所以，假如这次欧美经济真的复苏了，它对新加坡的影响也不会像过去那样明显。
各种准证被卡的死死的，并且还有进一步收紧的可能。那些企业主如何像过去一样大展手脚？
所以，欧美经济复苏对新加坡的影响被限制住，提高利率的影响却是实时的。
现在新加坡抛弃了靠做大经济的思路来发展经济，而是转变到提高经济增长质量上。
以前靠量，赚钱很容易。现在要提升生产率，谈何容易!
政府也承认，在大方向转变之后，不可能回到过去那种超过5%的情况了。
所以，假如这次欧美经济真的复苏了，它对新加坡的影响也不会像过去那样明显。
各种准证被卡的死死的，并且还有进一步收紧的可能。那些企业主如何像过去一样大展手脚？
所以，欧美经济复苏对新加坡的影响被限制住，提高利率的影响却是实时的。
马上出台的单身人士新政，搞不好会更加剧组屋供应紧张的局势原本在结婚与不结之间纠结的人，看到单身也能有新组屋，就索性不结了，本来一套就能解决的，现在政府要给他们两套。所以出台此项新政要那么久，看来政府是在权衡，看什么条例能够将利益最大化。
政府的魔术帽子里有很多兔子
就看他什么时候想拉哪一只。
比如，他可以马上增加BTO数量。
比如，他可以马上增加BTO数量。
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