(引用 西蜀霸王:历史研究都是有现实目的的...我觉得阎某人就是太有历史感了...lol)materialist说的应该是历史责任感历史的责任感源于参与。
理性的说，参与是严谨而客观的治学态度。像万历十五年那样，对时空做精准的切片处理，理清错综复杂的千头万绪，如同一部视角宽广，思路清晰的现代纪录片，虽然藏在镜头后面的历史学家站在整整四个世纪之后，但是多少年来这些学者们严谨的治学态度为我们纪录、保存、还原出来的立体片断影象，不断被串起，重叠，相互印证，文明的河流得以在其间贯穿始终，我们得以找到自己的定位，置身其中。因为有条件了解过去，我们才能深刻体会到自己所处的空间，社会，阶层，所谓主流价值观都远远称不上是历史的标尺，但却会对后世产生及其深远的影响。时光不会因为我们的死亡而停滞，你要我们的时代以怎样的面貌出现在后人的历史之中？生年不满百，长怀千岁忧，在现代小青年的眼里，恐怕已经基等同于妄想症加精神错乱了吧。
感性的说，‘咸阳古道音尘绝，西风残照，汉家陵阙’，怀古的著述能够流传至今者，大多都具有及其强烈的模糊时空的效果，越是把空间勾勒的萧瑟，影像挥洒的混沌，年代横跨的久远，越是突现出强劲的一脉相承的存在感 -‘独怆然而涕下’。这种体会，真是知我者谓我心忧，不知者谓我何求。你管他是怀才不遇，和千古读书人万艳同悲，还是求遇名主，盼望天上掉下个燕昭王，抑或就只是今天踏上这个小坡台，回首向来萧瑟处，摆摆手，待从头，却又拔剑四顾心茫然，他都这种认同感当中既得到了平静，又激发了斗志。
我们常常说每个人都要寻求自我的价值。而在现实社会中，价值二字的矛盾和空虚让很多‘时间宝贵’的人索性化繁为简，眼里剩下大把钞票和大胸美女。这不是错，因为这个价值的普世意义实在是太空泛了。每个人常常抱怨生活的没有尊严，却转身都在攻击别人的尊严，城市人嘲笑农村的，有钱人鄙视穷苦人，女人玩弄迷恋她们身体的男人，男人欺凌比他们更处于劣势的女性，你怎么去责怪九零后用醉生梦死的方式杀出重围？他们何曾有更好的选择。你也不能责怪那些社会‘精英’以新贵的姿态或炫富或凌弱或不可一世，因为他们聪明的头脑实在也想不出其他的方式来时实现‘价值’。
在这个历史成为让人随意打扮的小姑娘的时代，‘价值’被放在断层的空间里衡量，你怎么知道它到底是高是低？你把自己的过去看成是一颗受精卵，又怎能怪别人把你当成目光短浅只受短期利益利益驱动的沧海一愚民？当‘价值’和‘人心’成为徒有虚名的空文，世界除了剩下掠夺和压迫还剩什么？兽性的欲望是不可能填满的沟壑，规则和秩序简直不堪一击，就等着看怎么收场吧。[仙流命 (10-9 23:00, Long long ago)]
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(引用 仙流命:唉，真是不知道跟现在的小姑娘讲什么好清穿，特别是梦回大清，独步天下，是多少晋江小姑娘在跟的，张了两眼...我心痛啊！！
我想写�...)从一个极端到另外一个极端。以至于我不能完全同意第四段以后包括第四段的内容，至少是感情上不能接受。
民族冲突是民族融合过程的一部分。不管过去怎么样，在现在，至少绝大多数满族人认同中华民族的概念和中国吧。至于历史责任感，还是先从基本用词开始。[毒鼠强 (10-9 23:06, Long long ago)]
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(引用 西蜀霸王:不错, 近期心情上难得的好贴各民族理当和谐相处. 满独, 蒙独和藏独,疆独一样是得不到广大包括少数民族同胞在内的国人的支持的. 还有我�...)按照古训，某人应该坑。历史本身没有仇恨，仇恨是人有意无意的把历史群体加到现代群体头上的。[毒鼠强 (10-9 23:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 毒鼠强:从一个极端到另外一个极端。以至于我不能完全同意第四段以后包括第四段的内容，至少是感情上不能接受。 民族冲突是民族融合过程的一部分...)左脚迈一步，右脚迈一步，蹒跚地前行。这样就不错。[materialist (10-9 23:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 materialist:左脚迈一步，右脚迈一步，蹒跚地前行。这样就不错。)历史没有错，极端的错。就像卫国战争中的宣传。极左和极右都是很危险的。
极端民族主义和极端宗教主义都是很现实的存在着的危险。[毒鼠强 (10-9 23:21, Long long ago)]
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(引用 仙流命:唉，真是不知道跟现在的小姑娘讲什么好清穿，特别是梦回大清，独步天下，是多少晋江小姑娘在跟的，张了两眼...我心痛啊！！ 我想写�...)"清朝并不是中国正统的王朝。这只是一个外来民族建立的殖民统治"直接被雷翻支持，并且强烈建议华新改名为汉新[Sam_Fisher (10-9 23:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 仙流命:materialist说的应该是历史责任感历史的责任感源于参与。
理性的说，参与是严谨而客观的治学态度。像万历十五年那样，对时空做精准的切�...)不错，很有见地！很有理解！
我说的历史感是存有对历史的理解之同情。——一位很令人感激的史学工作者的言辞。
人有行事的理由。成为历史的人有他们行事的理由。虽然我们不能排除感情因素看历史，尤其是被告知的感情因素和自己求得的感情因素，我们尽量采取避免感情因素影响我们对历史的理解。
理解是以同情为基础。就是把我的脚放在他们的鞋子里面。
我觉得历史责任感是难以琢磨和言说的。人认为自己应该有历史的责任感，那就去体察，这样很好。[materialist (10-9 23:27, Long long ago)]
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(引用 我爱王仁甫:大宫也不错虽然风格不同。网上不知道有没有结果，回家的时候本来想买这本书的，结果后来发生的事情让我根本没心情看)大S[materialist (10-9 23:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 materialist:大S)大S 也不错。[materialist (10-9 23:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 Sam_Fisher:"清朝并不是中国正统的王朝。这只是一个外来民族建立的殖民统治"直接被雷翻支持，并且强烈建议华新改名为汉新)你被对一个历史事实的陈述雷到，不足为奇。虽然这个历史事实的陈述放在适当的理论体系之中是成立的。
但是你的被雷到，很显然说明这个适当的理论体系不是你认可的。[materialist (10-9 23:29, Long long ago)]
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(引用 毒鼠强:历史没有错，极端的错。就像卫国战争中的宣传。极左和极右都是很危险的。 极端民族主义和极端宗教主义都是很现实的存在着的危险。)是的。人类作为一个整体，就是吃一百个豆子都不嫌腥的。[materialist (10-9 23:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 毒鼠强:从一个极端到另外一个极端。以至于我不能完全同意第四段以后包括第四段的内容，至少是感情上不能接受。
民族冲突是民族融合过程的一部分...)满族是中华人民共和国五十六个民族之一这是一个定义，白纸黑字，当然是铁板钉钉的了。但同学那是中华人民共和国成立以后。
之前的三个世纪，他们在华夏的土地上就是殖民侵略者的心态。
汉族本身是一个没有大汉族主义的民族，老祖宗的华夷之辨充满了大族的风度，夷狄用诸夏礼则诸夏之，可是满清入关三百年，是一个典型的以野蛮颠覆文明的倒退史例，为什么心惊胆战口称奴才几百年，倒要回头来粉饰太平，恋恋不舍？
国父说过，驱除鞑虏，恢复中华，“今之满洲，本塞外东胡。昔在明朝，屡为边患。后乘中国多事，长驱入关，灭我中国，据我政府，迫我汉人为其奴隶，有不从者，杀戮亿万。我汉人为亡国之民者二百六十年于斯。满政府穷凶极恶，今已贯盈。义师所指，覆彼政府，还我主权。”再清楚不过。
最可悲的不是剃发易服，因为我大明有的是勇士，留发不留头，誓死不从；最可悲的不是江南的血腥屠杀，因为我大明有的是义士，威武不能屈，星星之火在华夏大地上两百六十年间从未有一天熄灭。最可悲的是，一切都被忘记，他们所做的一切被后代抹煞得不留痕迹。[仙流命 (10-9 23:35, Long long ago)]
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(引用 materialist:你被对一个历史事实的陈述雷到，不足为奇。虽然这个历史事实的陈述放在适当的理论体系之中是成立的。 但是你的被雷到，很显然说明这个适�...)我读书太少，请求高人们指点我啥叫“殖民统治”[Sam_Fisher (10-9 23:39, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 仙流命:满族是中华人民共和国五十六个民族之一这是一个定义，白纸黑字，当然是铁板钉钉的了。但同学那是中华人民共和国成立以后。 之前的三个世...)谁说抹杀的不留痕迹？仙流命很显然就是铁屋中的一个醒来者，或者失眠者。这样很好。[materialist (10-9 23:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 Sam_Fisher:我读书太少，请求高人们指点我啥叫“殖民统治”)可以简单做一些literature review，找一些相关的资料来看一看。[materialist (10-9 23:57, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 materialist:可以简单做一些literature review，找一些相关的资料来看一看。)我查了一下百度死活找不到清殖民者的宗主国是哪个， 急死我了。
http://baike.baidu.com/view/34807.htm
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殖民地是指由宗主国统治，没有政治、经济、军事和外交方面的独立权利，完全受宗主国控制的地区。广义的殖民地还包括虽然拥有行政机关、军队等国家机器，但经济、军事、外交等一方面或多方面被别国控制的半殖民地国家和保护国，以及委任统治地、托管地，以及殖民主义国家在这些地区设置的“海外领地”、“附属地”、“海外省”等。第二次世界大战后，世界上大多数殖民地获得独立，旧的世界殖民体系不复存在。
从殖民地的性质上来说，大致可分为拓殖型殖民地、资源掠夺型殖民地和商业殖民地三种主要类型，这三种殖民地是随着资本主义的发展进程而顺次出现的。[Sam_Fisher (10-10 0:05, Long long ago)]
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(引用 Sam_Fisher:我查了一下百度死活找不到清殖民者的宗主国是哪个， 急死我了。 http://baike.baidu.com/view/34807.htm =============================...)literature review的作用不是找到只言片语。需要的是书目。[materialist (10-10 0:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 仙流命:满族是中华人民共和国五十六个民族之一这是一个定义，白纸黑字，当然是铁板钉钉的了。但同学那是中华人民共和国成立以后。
之前的三个世...)孙大炮这副烂膏药就不要拿出来了以上
[门中木 (10-10 0:23, Long long ago)]
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(引用 无聊至极:满清无盛世典型的汉人无作为而产生的逆向淘汰
朱元璋种不好-_-!)谁说的去看看满清治水和农业成就。
就拿改土规流一件事，就对今天中国的疆域有着无可比拟的影响
[门中木 (10-10 0:26, Long long ago)]
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(引用 materialist:literature review的作用不是找到只言片语。需要的是书目。)请马老师指点，该看哪本书？[Sam_Fisher (10-10 0:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼