(引用 materialist:您说得对。谈不上指教。您的情况我周围环境里从小到大真不少。)你小时候和现在不算同个时代了吧我们父母那辈多的是妈妈主内爸爸主外吧。现在不是做家务的男人越来越多了吗
[小白兔乖乖 (6-21 16:25, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]21楼
(引用 小白兔乖乖:你小时候和现在不算同个时代了吧我们父母那辈多的是妈妈主内爸爸主外吧。现在不是做家务的男人越来越多了吗 )您说的对。男生做家务的多了。女生做家务的顾家的少了。 [本文发送自华新手机Wap版] [materialist (6-21 16:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 小白兔乖乖:是呀，看来请个女佣试试看吧当然没那么早啦，不过周围的人太多都是30才结婚，35左右生孩子了
就显得早了，有没孩子对我们的影响也来得大...)个人觉得请女佣也未必可以解决问题我觉得问题的关键可能是你老公觉得你没有把孩子放在第一位 没有花心思陪宝宝。
如果现在这样加班只是暂时的 建议你跟老公多多沟通 毕竟有自己喜欢的事业 不是一件容易的事。
如果加班是常态的话 建议楼主重新考虑。
并非觉得女人一定要为家庭牺牲 但前提是你的家人和爱人理解并且接受 否则家庭矛盾迟早会爆发出来。
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[graduating (6-21 18:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]23楼
(引用 小白兔乖乖:是呀，看来请个女佣试试看吧当然没那么早啦，不过周围的人太多都是30才结婚，35左右生孩子了 就显得早了，有没孩子对我们的影响也来得大...)35岁生孩子。。。这不是常态好吗？等生不出来，或者娃有毛病，后悔药可是没有的。。 [本文发送自华新iOS APP] [一个人的麦麦 (6-21 18:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 小白兔乖乖:是呀，看来请个女佣试试看吧当然没那么早啦，不过周围的人太多都是30才结婚，35左右生孩子了
就显得早了，有没孩子对我们的影响也来得大...)你周围的人人都晚婚晚育得好夸张我觉得自己和周围人比都算晚了，也是不到25结婚不到30生了孩子。
因为读了phd事业起步很晚，现在空下来时间都是给孩子，也没觉得被孩子影响什么上升期。我和lg都是金融的，现在他经常晚上conf call过12点，我回家八点算很早经常九点。但是真心不觉得这和孩子有什么关系，即使没孩子我们还是这个没work life blance的节奏。所以你只是需要多请帮手，一个maid不够上两个maid，就不会这么觉得对不起孩子或是事业被孩子影响了。
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[卡西法 (6-21 18:38, Long long ago)]
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理解这个就是取舍了 [本文发送自华新iOS APP] [ccat (6-21 19:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 卡西法:你周围的人人都晚婚晚育得好夸张我觉得自己和周围人比都算晚了，也是不到25结婚不到30生了孩子。
因为读了phd事业起步很晚，现在空下来时...)我觉得孩子2岁以前给maid，可能还能work，之后真的是需要父母中有人全心投入而不是空下来时间给孩子就足够了。我很好奇九点以后回家，一天中还能有和孩子交流的时间吗？
理性角度讲，如果是要对孩子好，我觉得孩子2岁以后，妈妈可以考虑全职回家，女佣做家务，负责吃喝拉撒，妈妈负责陪伴教养。受过高等教育的母亲高质量的教养到底有多少好处这里就不展开了。特别是考虑到新加坡这里的情况，基本是两个孩子标配，三娃也不少见。maid请再多，也只能算是一个helper。
感性角度讲，我也接受不了这样的牺牲。所以楼主也不必太自责，任何事情难以两全。你可以做一个过的去的母亲+一个有事业有自我的女性，没有任何人可以道德绑架你，包括你的老公。
[小小马甲 (6-21 20:35, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 小小马甲:我觉得孩子2岁以前给maid，可能还能work，之后真的是需要父母中有人全心投入而不是空下来时间给孩子就足够了。我很好奇九点以后回家，一�...)要过上这样的生活，lg的收入得要多高啊。
根据lz的讲述，她lg根本就没有道德绑架lz啊。如果lz下了班，只是一些应酬，比如她lg那样的朋友聚会，踢球，公司活动，为什么不能放弃一两次回家看孩子呢？而每次夫妻双方遇到工作冲突，都是lz lg让步回家看孩子呢？至少也要轮着来，你一次，我一次吧。
我觉得，lz lg已经蛮顾家了，而且也对lz有一些不满了。如果还继续这样下去，除非lz lg是包子，否则迟早会有更大的冲突。
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[love962397 (6-21 21:35, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]28楼
为啥请个女佣不能解决实际问题？我觉得相比放弃事业，请个女佣更可行一些啊。找女佣的时候擦亮眼，尽量找有带小孩子经验的。这样她可以帮你打理琐碎的家务，同时分担一些带小孩的事情。你的空余时间可以全心全意陪小孩子，这样你的空余时间虽然没有增多，但是分配在小孩身上的时间却多了。[fiona_tian (6-21 22:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
很多时候做人就是需要取舍有时我会觉得对女人真的很不公平，男人只需要努力工作赚钱养家就好，但女人不但需要工作赚钱，还需要照顾家庭孩子，通常是需要牺牲的那个。我也是刚工作一两年就结婚怀孕，事业还没有机会上升就有了孩子，考虑到要照顾孩子，根本不敢换工作，就是怕换了工作要加班。现在这份工还算舒服，就是基本没上升的机会。其实我也觉得很痛苦，做着一份我既不喜欢也没什么前途，工资也不高的工作。但这个真的挺无解的。 [本文发送自华新iOS APP] [P莹莹 (6-21 23:18, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼
(引用 小小马甲:我觉得孩子2岁以前给maid，可能还能work，之后真的是需要父母中有人全心投入而不是空下来时间给孩子就足够了。我很好奇九点以后回家，一�...)我和孩子有没有交流与你无关我不觉得下班早回家一两小时就多了多少交流了。
至于所谓两三岁后父母全身心陪伴的理论在我看来很可笑。难道不是孩子一出生父母就进入这个状态了吗？还是说所谓的全身心陪伴是说“高智商”妈妈在孩子两三岁后辞职整天在家监督女佣打扫卫生的意思？
再说了，按照你好奇我交流不够的节奏，等到小孩两三岁后去了幼儿园才开始全身心陪伴，难道你不担心只有小孩上下学后的时间接触会交流不够吗？
我不建议lz mm辞职，一来她爱工作，二来这和陪伴孩子不矛盾。我也从来不觉得全职妈妈就等同全身心陪伴。peroid。
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[卡西法 (6-21 23:34, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]31楼
(引用 卡西法:我和孩子有没有交流与你无关我不觉得下班早回家一两小时就多了多少交流了。
至于所谓两三岁后父母全身心陪伴的理论在我看来很可笑。难道...)奇了怪了，我是因为身边大部分小孩9点睡觉，好奇问句如果妈妈9点以后回来怎么work我只不过说一个生活中的观察，又没质问你，你干嘛这么凶啊？当然和我无关。
6点准时下班的3个小时陪孩子，碰到很多宝宝都是妈妈下班直接去接，之后一直到睡觉前都是妈妈陪着。9点下班10点到家的一般就只能亲亲睡着的宝宝，就像我老公这样。下班早和下班晚就我观察差别还是挺大的。
1岁多以前基本也就是吃喝拉撒睡，早上下午各一觉。到2岁左右，除了playgroup玩的几个小时外，还有好多时间需要有人陪伴吧。不要把幼儿园时间等同于你上下班时间，真正的幼儿园上课时间其实远远比大部分父母上班时间要短的多，新加坡的所谓childcare就是晚托班，上班妈妈把小孩早8点到晚六七点放在晚托班或者交给女佣，全职妈妈一般只会把两岁的孩子送半天也就是3个小时的playgroup，哪怕三四岁以后上全天，4点半也下课了，陪伴小孩的时间能一样吗。
我自己也不是全职妈妈，也不愿意全职。我只是说出我的看法，职业家庭对女人来说是鱼与熊掌难以兼得。如果能力够强的女人在事业拼搏和孩子交流方面真的可以兼顾，那我身边几位非常牛的女D和MD也不会要到熬到35以上才去生小BB了。一方面有所得一方面必然有牺牲。如果孩子也要，事业也要，必然一方面会有些欠缺。我又不是叫楼主要辞职，只是说有取有舍很正常，此事古难全。我是真的很理解楼主的，因为再有一个机会，我也要35岁生孩子，陪小孩太累太耗神了。
[小小马甲 (6-22 0:43, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]32楼
(引用 小白兔乖乖:你小时候和现在不算同个时代了吧我们父母那辈多的是妈妈主内爸爸主外吧。现在不是做家务的男人越来越多了吗
)两个都想要 也能两个都做到 就是特别辛苦我家是妈妈主内加做生意风生水起 全职妈妈到我三岁后来她就下海了 虽然从小看着她很辛苦 工作完了到家还做很多家务 但是妈妈常说家庭也是她最大的动力 一直是下课就在她公司 回家都已经是睡觉的点了
妈妈很伟大 两边兼顾的奇迹也很多 我妈一直是我的榜样 楼主加油
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[信长 (6-22 5:55, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]33楼
(引用 小小马甲:奇了怪了，我是因为身边大部分小孩9点睡觉，好奇问句如果妈妈9点以后回来怎么work我只不过说一个生活中的观察，又没质问你，你干嘛这么凶...)这有什么好奇怪的？你重新读一下你自己回我的第一帖的第一段。
你上个月发帖子精神崩溃嚎啕大哭，这个月又开始感性分析理性分析顺带质疑我把所有空闲时间给孩子不够，好奇我们交流不够。
hello，你先把你自己离离顺再来说别人好吗？
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[卡西法 (6-22 9:47, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]34楼
(引用 卡西法:这有什么好奇怪的？你重新读一下你自己回我的第一帖的第一段。 你上个月发帖子精神崩溃嚎啕大哭，这个月又开始感性分析理性分析顺带质疑...)呵呵 [本文发送自华新手机Wap版] [materialist (6-22 10:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 卡西法:我和孩子有没有交流与你无关我不觉得下班早回家一两小时就多了多少交流了。
至于所谓两三岁后父母全身心陪伴的理论在我看来很可笑。难道...)非常赞成陪伴小孩是要用心，而不是单靠时间去衡量，我觉得有质的陪伴大于几个小时在家里没有交流，比如任小孩看电视或自己玩手机。
等小孩大到四，五岁，我相信她会因为一个上进的妈妈而自豪，当她和小朋友交流时，当她说我有一个当经理，当医生，当律师的妈妈时，相信她一定是很幸福的吧。虽然不应该由职业或金钱来衡量一个人在家里或在社会的地位，但对于一个小小孩来说，这也是自然而然的反应。
一个小孩的成长是一个马拉松，长期榜样和品质的教育不是二，三年全职的陪伴而决定的
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[纱姿 (6-22 10:13, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]36楼
(引用 小小马甲:奇了怪了，我是因为身边大部分小孩9点睡觉，好奇问句如果妈妈9点以后回来怎么work我只不过说一个生活中的观察，又没质问你，你干嘛这么凶...)我现在不可以说我做到家庭和事业兼顾但自认为还是有些心得，当然这和我工作的公司和老板也很有关系，他们都非常体贴和人性化。
目前二宝快出来了，自己事业也在几年里有了上升，同样基本按时下班陪宝宝，下面是我做的几点，
-一是上班决不浪费一分钟的时间，可以说我是属于效率及其高的，并且自己负责所有的流程自己在早期都写了SOP， working sheet做好标准流程和版本，给几个同事做了backup training，这样保证自己万一有事休假同事可以暂时接收我的事情。
-平时注重于每个工作的细节，比如在excel里用macro，尽量用自动计算，大大节省工作时间，毫不夸张的说，我和另一个同事同样做一样的事，他做一天我只要一个小时就可以完成，而且不出错。这些改进就是每个工作细节要花心思。比如我的文档管理非常有效，我们每天都要做几十个excel file和PPT，但任何一个历史文件，我都可以保证在5秒中内找出来。
-和老板先定下口头协议，我一定保证deliver我所以的事，但我一定要准时下班，不介意下班后在家工作。把我的手机连上公司email，这样上下班时间别人在看新闻玩手机，这些时间我可以把当天不需要用laptop的邮件全部当天回复完，不能做完的回家等宝宝睡着后做，至少老板现在对我的工作也是很满意的。
-不必要的应酬基本不去，同事间的聚会可以和他们说好，是否能把晚上改成中午聚餐，自己同事晚上聚会其实并没有那么重要，缺几次根本不会影响关系，但公司活动重要的一定要去（重要意味着大老板在场），或有visitor这种重要场合，可以让老公早点回来，但其实这种情况不会很多，最多一月一次，要分清哪些聚会是对自己的事业有帮助的
-和下属搞好关系，平时多开会多交流，自己的工作不会对他们隐瞒，尽心教他们我所知道的，这样在maternaty leave或意外休假时他们愿意也有能力顶上来，我不会担心被他们抢位的风险，只有整体团队有能力，才可以体现lead的能力。否则你就永远没有升职的机会-因为下面没有人可以顶你
一些自己意见，可能了，就是想说只要方法得当，其实并没有一定事业家庭不能同时兼顾
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[纱姿 (6-22 10:37, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]37楼
孩子也就这几年，错过了就没了我之前也是像你一样想有自己的事业，公司一份工按时回家，回家后还搞自己的网店，孩子2个月就放infant care,几乎一年孩子都是老公在看，偶尔我妈来帮帮手。后来实在是觉得慢慢我和老公之间有了问题，因为自己太专注于自己的事情了，对孩子完全顾不上，什么都是老公在操心，钱赚多了是好，可是因此失了家庭，赚的钱就没意思了。所以铁下心把工作辞了，搞搞自己爱好的网店，赚一些家用。不过刚辞就怀老二了，但是觉得目前还好，除了自己在家闷些，少一份收入就节省些，但是老公能轻松不少，一家人在一起相处时间也多了，孩子从学校回来我也比较有精力陪孩子做手工和讲故事。周末尽量带孩子出去玩，孩子需要我们也就这几年，等他们到了5，6岁有了自己的朋友，就不理你了呢。 [本文发送自华新iOS APP] [noise86cn (6-22 11:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 纱姿:我现在不可以说我做到家庭和事业兼顾但自认为还是有些心得，当然这和我工作的公司和老板也很有关系，他们都非常体贴和人性化。
目前二宝...)不能同意更多我以前的老板（VP）每天6点下班，准时走，但晚上9，10点会去回一些紧急邮件。去香港出差也尽量是day trip。对孩子衣食住行，思想教育样样尽心。每年全家旅游2次，工作生活很平衡。
什么时候生孩子不是关键问题，还是看心态如何去平衡事业和家庭。如果工作太多，要经常加班，那可以孩子睡觉以后再做，如果晚上要应酬，bonding，可以尽量少去。对于有家庭的人，大家都能理解的，不会因此而影响事业晋升的。
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[有靓宝的生活 (6-22 11:21, Long long ago)]
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(引用 纱姿:我现在不可以说我做到家庭和事业兼顾但自认为还是有些心得，当然这和我工作的公司和老板也很有关系，他们都非常体贴和人性化。 目前二宝...)歪个楼，对mm的文档管理很敢兴趣啊。现在找个email或文件真是费劲。。[熏衣草 (6-22 12:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼