欧洲福利好，养懒人福利好了，就没有多余的钱来重修基础设施
所以地铁火车都很老
[股票套牢 (6-3 15:40, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]61楼
(引用 唐甬:谢谢回复其实欧洲虽然去了四五次，都是游客的角度走马观花，所以谈不到什么深刻。
只是单纯从自己的直观感受，提出一点感想同大家分享讨�...)所以楼主是承认是颇具偏见的直观感受喽拿不同时代的东西来比较，到底是无心的还是故意的。要比，就拿慕尼黑机场和浦东机场比嘛。
国内发展有很好的后发优势，基建进步相当巨大。但也不需要整天到处摆显，和这个比和那个比，挺像是自卑者的优越感不是吗？
观察央视及地方官员的言论，现今应该是继华之后拍马屁最厉害的时期了吧，我个人解读是初中文化程度自卑者好的这一口所致的。“依法治国”看风向好像又不再搞了。
国家强项挺多了，短板也不少，还没到像朝鲜一样自称“强国”的时候。踏踏实实的发展，补自己的短板。
[快快跑 (6-3 15:54, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]62楼
其实这才是生活啊 [本文发送自华新iOS APP] [嘉兽 (6-3 17:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 快快跑:所以楼主是承认是颇具偏见的直观感受喽拿不同时代的东西来比较，到底是无心的还是故意的。要比，就拿慕尼黑机场和浦东机场比嘛。
国内发...)呵呵，我提出欧洲基建老旧当然是自己观察的直观感受至于是不是偏见，就见仁见智吧。
事实上，楼里很多朋友也同意这样的观点，难道说欧洲基建老旧就是偏见？
至于说您所谓做比较就是自卑者的优越感的说法，显然是站不住的。
如果没有做比较，又怎么会知道自己的长处与短板？
正所谓，躬自厚而薄责于人，则远怨矣。
所以我更希望大家摆事实讲道理，而不是动辄指责别人有偏见——是非自有公论，您若说的有理，自然有人支持鼓掌。
说到这里，请您扪心自问，请问您所谓“观察央视及地方官员的言论，现今应该是继华之后拍马屁最厉害的时期了吧，我个人解读是初中文化程度自卑者好的这一口所致的。“依法治国”看风向好像又不再搞了。”——这样的说法，会不会也有偏见呢?
顺祝周末愉快！
[唐甬 (6-3 18:16, Long long ago)]
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未来属于亚洲,,,亚洲主要是中国你懂的
呵呵
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[华生之友 (6-3 18:20, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]65楼
大概15年前就是这个样子啊。在欧洲大陆很少看到脚手架，到了亚洲（中国）则遍地都是，到处大兴土木搞基本建设，一片欣欣向荣的景象。人家欧洲地铁交通体系大都有百年历史了。老旧的很。一方面说明当初规划和建筑质量都很好，另一方面也说明欧洲搞福利社会，用在基建方面的预算估计很有限了。
[fishcanfly (6-3 18:29, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]66楼
(引用 高山流水:起薪不错的，退休时候更高啊三千欧等于4600新币左右，比这边研究生高得应该不算很明显；不过翻倍的话，六千欧/九千多新币肯定比绝大部分�...)税率不一样吧欧洲税后收入只有一半多一些了。税后没有新加坡高。
而且欧洲物价除了房子和车外，还是明显贵一些的。[acmdica (6-3 19:16, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]67楼
(引用 acmdica:税率不一样吧欧洲税后收入只有一半多一些了。税后没有新加坡高。 而且欧洲物价除了房子和车外，还是明显贵一些的。)人工贵原材料还是相当便宜的 [本文发送自华新手机Wap版] [leciel (6-3 21:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 唐甬:呵呵，我提出欧洲基建老旧当然是自己观察的直观感受至于是不是偏见，就见仁见智吧。
事实上，楼里很多朋友也同意这样的观点，难道说欧洲�...)终于来到了重点：这是一个偏见对偏见的话题，没啥价值楼主一篇满满推销味的文章，一有争议点势必引起抵触、引来挑战。人们都有不同的关注点，有人看到的是大盘棋、实力、结果正义，有人看到的是微环境、公平、程序正义。一派永远不可能说服另一派。即使楼主承认自己举例不恰当、忽略了上海站的不便、避开了浦东机场的低排名，楼主的结论会改变吗？显然不会，论据什么的都是次要的，预设的结论最重要。
楼主本身自带推销属性，如果想避免无营养无意义的争吵，让大部分人看到不反感易接受，论述尽量开放、态度尽量谦虚、项目对比要公平、还没真正领先的项目先不要骄傲。如果哪天楼主发文章，大家无话可说、跟帖寥寥无几，说明楼主的文章可以被大多数人接受。
[快快跑 (6-3 22:02, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]69楼
(引用 快快跑:终于来到了重点：这是一个偏见对偏见的话题，没啥价值楼主一篇满满推销味的文章，一有争议点势必引起抵触、引来挑战。人们都有不同的关注...)哈哈，大家在华新发帖本来就是手写我口图个畅所欲言，倒还真的没有想到一定要有什么价值。
本篇帖子纯粹是个人所感，引发了一些朋友的讨论与共鸣，有赞同的，有不赞同的，大家各抒己见，办实事讲道理，让各位看官能够听到不同的意见和声音，我觉得这个就是价值所在了。
如果发一篇帖子，大家无话可说，跟帖廖廖，我倒是觉得十分无趣了。
就好比说，有人发帖子说太阳是从东边升起的，大家是都接受，问题是又有什么意义呢?[唐甬 (6-3 23:57, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]70楼
(引用 快快跑:终于来到了重点：这是一个偏见对偏见的话题，没啥价值楼主一篇满满推销味的文章，一有争议点势必引起抵触、引来挑战。人们都有不同的关注...)不过您这句话我赞同我们每个人都应该秉承谦逊的态度，这也是我一直所推崇的。
希望与您共同践行谦逊与自省。[唐甬 (6-4 0:44, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]71楼
(引用 唐甬:请参看楼上的回复，能做到对事不对人的讨论，是件多么愉快的事情啊)re得了吧，每次接不下去了就开始站道德制高点，懦夫的表现啊。我其实也真没什么时间跟你废话，只是看你屡教不改跳太久了忍不住出来回下你帖子。就以下几点：
1. 行，先就事论事，虽然我知道你内心虚荣的价值观，但还是请发自内心正面回答，人均GDP意义大还是GDP总量意义大？
2.你鄙视澳门的例子为何不直接换成新加坡？
3.知道这是见仁见智的事，还每次持续不断地发这种带有明显judge且输出自己价值观的帖子意欲何为？每次judge完被别人骂了还装作一副理性讨论样子不恶心吗？
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[董二千 (6-4 1:33, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]72楼
(引用 快快跑:终于来到了重点：这是一个偏见对偏见的话题，没啥价值楼主一篇满满推销味的文章，一有争议点势必引起抵触、引来挑战。人们都有不同的关注...)exactly还是你有耐心跟他打这么多字…but放弃吧，相信我下次他还会发这种心智不成熟的帖子的 [本文发送自华新iOS APP] [董二千 (6-4 1:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]73楼
(引用 唐甬:哈哈，大家在华新发帖本来就是手写我口图个畅所欲言，倒还真的没有想到一定要有什么价值。 本篇帖子纯粹是个人所感，引发了一些朋友的讨�...)re你这种接不下去开始用什么帖子讨论意义圆场的手法我也不是见过一次两次了。ok，发一次这样的帖子碰撞下挺好，两次也没问题，坚持不懈发十次二十次你还是自恋地觉得在为华新做贡献吗？你每次带有偏见的陈词滥调毫无营养不说，如果你觉得这帖子讨论对你真有任何意义的话，你早就不会没完没了传教士地发观点毫无变化的内容了。In a word, 对于不是抱着思辨心态发帖的人，就别怪别人不就事论事，挨骂的时候也别装自己理性无辜，更别自作多情说什么是为华新做贡献 [本文发送自华新iOS APP] [董二千 (6-4 1:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 唐甬:呵呵，我提出欧洲基建老旧当然是自己观察的直观感受至于是不是偏见，就见仁见智吧。 事实上，楼里很多朋友也同意这样的观点，难道说欧洲�...)想请问楼主眼中国内的短板是哪些呢？ [本文发送自华新手机Wap版] [shorsg (6-4 7:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 shorsg:想请问楼主眼中国内的短板是哪些呢？)呵呵，很多啊有确保产业升级，人口红利减少，拉动内需，如何落实反腐常态化，削减贫富差距和社会分配问题，跨越中产收入陷阱，以及如何面对疆独藏独台独港独等等
这么大的国家，要是专门列举长处和短板，都可以写出一大篇文章的
[唐甬 (6-4 9:54, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]76楼
(引用 唐甬:呵呵，很多啊有确保产业升级，人口红利减少，拉动内需，如何落实反腐常态化，削减贫富差距和社会分配问题，跨越中产收入陷阱，以及如何面...)还写文章啊，勤奋。你真的不太像浙江人。
经济基础决定上层建筑，浙江人对钱有一定敏感度。
[Land22 (6-4 10:15, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]77楼
喜欢欧洲不过没有机会去 [本文发送自华新iOS APP] [滚雪球 (6-4 12:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼
美国哭晕在厕所。。哪怕欧洲不行了，也不一定就轮到中国吧。。
欧洲都是老地铁没电梯很正常，也还没到不能用的地步所以基本都没翻修～旅行的时候少带些行李就行了啊
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[小馋牛 (6-4 13:31, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]79楼
(引用 唐甬:呵呵，很多啊有确保产业升级，人口红利减少，拉动内需，如何落实反腐常态化，削减贫富差距和社会分配问题，跨越中产收入陷阱，以及如何面...)咱说点实际的有关民生的，楼主觉得国内住宅的建筑质量如何？ [本文发送自华新手机Wap版] [shorsg (6-4 15:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼