(引用 笑天:目前的数据，感染以后当然人是有抗体的，所以才有血浆治疗，所有才会研发疫苗 哪感冒说事不合适，感冒是没有疫苗也不会有抗体免疫的 流感...)别把几率问题这么轻描淡写感染或注射疫苗后的抗体100%有效和50%有效(比如flu vaccine)的差别可能是成千上万条人命，打个比方如果七成的人还会二次感染，那就靠那三成人多久能形成有效的群体免疫真是不敢想象，说到底腐国就是全民拼免疫力 [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (4-10 8:09, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
(引用 小馋牛:别把几率问题这么轻描淡写感染或注射疫苗后的抗体100%有效和50%有效(比如flu vaccine)的差别可能是成千上万条人命，打个比方如果七成的人...)几率问题轻描淡写是什么意思啊本来就是几率问题啊
有疫苗，抗体了只是中奖几率降低很多而已，不能保证100%安全，至于降低多少，就是疫苗的效率和个人差异了
难道不是吗？
人们都希望能控制住，这个只有早期可能，如果只有几百几千带毒，就做得到
如果几十万几百万人带病毒，而且做不到全民检测，也就做不到隔离（当然可以全民隔离，不过这种情况下的全民隔离，其实也就是自然淘汰了）
和道德理想无关，是实际现实，早期错过机会，失控的结果就是如此
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[笑天 (4-10 8:44, Long ago)]
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(引用 笑天:几率问题轻描淡写是什么意思啊本来就是几率问题啊
有疫苗，抗体了只是中奖几率降低很多而已，不能保证100%安全，至于降低多少，就是疫苗�...)失控就是失控，别拿群体免疫说事儿小宝宝两岁前注射的那N种疫苗，基本就是100%免疫。免疫反应当然存在个体差异，首次感染者何时产生哪种抗体还差很多呢
如果二次感染真是大概率(虽然我个人觉得不至于)，那就是拼免疫力还说什么群体免疫
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[小馋牛 (4-10 8:56, Long ago)]
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(引用 小馋牛:失控就是失控，别拿群体免疫说事儿小宝宝两岁前注射的那N种疫苗，基本就是100%免疫。免疫反应当然存在个体差异，首次感染者何时产生哪种�...)感冒不能免疫流感疫苗每年要打是不是因为病毒变异太快？
是认真的问，不是抬杠。
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[紫羊 (4-10 8:58, Long ago)]
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(引用 紫羊:感冒不能免疫流感疫苗每年要打是不是因为病毒变异太快？
是认真的问，不是抬杠。)哪怕每年打的疫苗都是最新研发的谁知道有没有其他变种漏掉，等研发出来世上又多了几个变种也说不定
所以我一次都没打过，拼拼免疫力就好了(￣▽￣)
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[小馋牛 (4-10 9:09, Long ago)]
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(引用 小馋牛:哪怕每年打的疫苗都是最新研发的谁知道有没有其他变种漏掉，等研发出来世上又多了几个变种也说不定
所以我一次都没打过，拼拼免疫力就好�...)所以新冠虽然目前没有明显变异，但是无法预测将来。
一旦变异，已经得过一次的人就不一定能免疫，所以群体免疫的假设前提太多，没有足够的科学依据，是这个意思吗？
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[紫羊 (4-10 9:19, Long ago)]
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(引用 小馋牛:失控就是失控，别拿群体免疫说事儿小宝宝两岁前注射的那N种疫苗，基本就是100%免疫。免疫反应当然存在个体差异，首次感染者何时产生哪种�...)你看我的帖子啊群体免疫是不可避免的出路
我是这么说的，墨菲定理
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[笑天 (4-10 9:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 紫羊:所以新冠虽然目前没有明显变异，但是无法预测将来。 一旦变异，已经得过一次的人就不一定能免疫，所以群体免疫的假设前提太多，没有足够...)其实不止是变异的问题我本身不是学免疫的，而且有些东西还没实锤我不敢说，mm可以上网搜一下比如WHO对所谓群体免疫的意见 [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (4-10 9:36, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 rjm:有这么一种可能看现在这个局势，美国都40多万了，真要搞成全民免疫了。如果美国欧洲这些国家全民免疫成功了，那形势对中国就反转了。中国...)太可怕了！[muxig1980 (4-10 11:12, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 小馋牛:层主可以学习一下免疫知识什么叫免疫 什么情况下群体免疫可以防止病毒传播 感冒后你还会重新感冒吗 重新感冒后你还会传染给别人吗 如果只...)都21世纪了还是要出疫苗才是正道[muxig1980 (4-10 11:15, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼
(引用 小馋牛:哪怕每年打的疫苗都是最新研发的谁知道有没有其他变种漏掉，等研发出来世上又多了几个变种也说不定 所以我一次都没打过，拼拼免疫力就好�...)就是因为流感每年会不同，疫苗可能打了也没用，所以公司免费给打的沃也从来没打过。估计过了60岁后免疫力差了，会考虑去打流感疫苗，以减少中的概率。[沃西山人 (4-10 11:16, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 小馋牛:层主可以学习一下免疫知识什么叫免疫 什么情况下群体免疫可以防止病毒传播 感冒后你还会重新感冒吗 重新感冒后你还会传染给别人吗 如果只...)+1顶层主[muxig1980 (4-10 11:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
(引用 小馋牛:失控就是失控，别拿群体免疫说事儿小宝宝两岁前注射的那N种疫苗，基本就是100%免疫。免疫反应当然存在个体差异，首次感染者何时产生哪种�...)支持[muxig1980 (4-10 11:18, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 沃西山人:就是因为流感每年会不同，疫苗可能打了也没用，所以公司免费给打的沃也从来没打过。估计过了60岁后免疫力差了，会考虑去打流感疫苗，以减...)嗯，起码还是能防一些的:) [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (4-10 11:27, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
要不要加上个世界快毁灭了这样开心不 [本文发送自华新手机Wap版] [91蚍蜉撼树91 (4-10 11:32, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 紫羊:感冒不能免疫流感疫苗每年要打是不是因为病毒变异太快？
是认真的问，不是抬杠。)有些疫苗是长期的有些不是，也有变异问题
比如目前新冠康复的，至少短期内会有抗体（这是坡县可以创世界第一，血清抗体检测确定传播链的基础），能维持多久并不知道。
疫苗的基础就是引发抗体
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[笑天 (4-10 12:15, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]36楼
(引用 muxig1980:都21世纪了还是要出疫苗才是正道)你知道疫苗需要多久吗加急也没有用，甚至能不能成功也不确定-好像吹牛的也不继续吹了，现在
有时候很多说法和做法，纯粹是行为艺术，没有科学和逻辑基础，比如大众戴口罩，比如发可重复使用口罩。。。
也许病毒可以附在雾霾上，那么戴口罩或许有点说得过去
连中国网红专家都说解封后的武汉是最安全的地方，就是因为很多人有了抗体，比疫苗快多了
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[笑天 (4-10 12:21, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]37楼
有一个非常有意思的现象西方政要和普通人一样，好多都得这种病
而东方大国政要的身体都特别好，百毒不侵的样子，武功高强
这是为什么呢?
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[笑天 (4-10 12:36, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]38楼
(引用 笑天:有一个非常有意思的现象西方政要和普通人一样，好多都得这种病
而东方大国政要的身体都特别好，百毒不侵的样子，武功高强
这是为什么呢?)保护的好呗世界老大，也不是一样一把手没问题嘛。
消息不真实也好，怕死躲在后面也罢，谁知道呢。
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[andy99 (4-10 12:39, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]39楼
(引用 andy99:保护的好呗世界老大，也不是一样一把手没问题嘛。 消息不真实也好，怕死躲在后面也罢，谁知道呢。)普通人也不是人人都得没毛病 [本文发送自华新手机Wap版] [笑天 (4-10 13:37, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼