不让去商场或人多的地方为什么不能理解成是保护而要理解成是歧视呢？
总理说感染不可避免，那不能打疫苗（或是身体弱）不是更应该躲开人多的地方来自我保护吗？
那些可以打疫苗却选择不打疫苗的人，对自己的健康不负责任的人，不更应该被约束吗？
这个话题要变成有限自由和绝对自由的讨论吗？
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[夜一 (10-10 11:43, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]81楼
(引用 fqfp:这不是圣母是什么哪个群体都不能牺牲，哪个群体都需要被保障，那啥决策都无法推行，最终结果就是谁都没有被保障。)能不能认真看一看好好想一想啊我说的是需要牺牲需要权衡，区别对待的时候要谨慎，政策制定和执行要足够关注少数群体权益，不可以认为少数让步多数是理所当然、天经地义。
既然你们不反对这也是一种牺牲，那提醒大家对不管是谁的牺牲都尽量不要漠然以对有哪一点圣母呢。
另外这个界限究竟在哪里，上面我提出不止一次了，现在是疫苗区别对待不让进商场，那公共交通是不是也可以禁掉，是不是干脆就不让出门算了，都打疫苗后是不是七十岁以上的也要禁掉，是不是以后要带着医生开的证明没有基础疾病才可以进商场？当然你可以说我杞人忧天反应过度，但这个问题不值得思考和讨论一下吗。
你则一是说他们活该，二是说我圣母，不像是想好好讨论的姿态。
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[随便转转 (10-10 11:44, Long ago)]
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(引用 闰金:不能同意更多)握手[bbss (10-10 11:46, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]83楼
(引用 随便转转:能不能认真看一看好好想一想啊我说的是需要牺牲需要权衡，区别对待的时候要谨慎，政策制定和执行要足够关注少数群体权益，不可以认为少数...)观点一致 [本文发送自华新iOS APP] [闰金 (10-10 11:47, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]84楼
(引用 夜一:不让去商场或人多的地方为什么不能理解成是保护而要理解成是歧视呢？
总理说感染不可避免，那不能打疫苗（或是身体弱）不是更应该躲开人�...)没打疫苗的除了自我选择也是有被动的，我孩子一个朋友就因为先天心脏问题不能打疫苗。
自由都是妥协下的自由，没有绝对自由。但一些必要的出行需要解决方案，受影响群体面对的实际困难要有起码预案。
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[随便转转 (10-10 11:51, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]85楼
(引用 随便转转:没打疫苗的除了自我选择也是有被动的，我孩子一个朋友就因为先天心脏问题不能打疫苗。 自由都是妥协下的自由，没有绝对自由。但一些必要�...)病毒就是更强版本的疫苗如果连疫苗都不能打，那遇到病毒的结果可想而知。所以限制去一些人多的地方还真是保护。[fqfp (10-10 11:54, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]86楼
(引用 fqfp:病毒就是更强版本的疫苗如果连疫苗都不能打，那遇到病毒的结果可想而知。所以限制去一些人多的地方还真是保护。)这个说到了重点 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (10-10 11:56, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]87楼
(引用 Andy98:按阶级话分区域也行嘛。富人使用的场地设施，中产不得入内。富人 可以用钱，来买不打疫苗的资格。)可以的富人不打疫苗自己在家用自己的钱建几个icu
别占用公用的就行
况且现在都免费
[花より男子 (10-10 11:56, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]88楼
(引用 闰金:在知乎上看到有人说打了疫苗之后得了白血病，一堆人回复说自己家人也得了的。现在各种消息都有，看的头都晕了。如果他们说的是真的，那么...)放着国内国外几十亿人打疫苗的实例不看一定要到处找小道消息也是醉了
好歹对待疫苗国内国外的官方消息都是很一致的
你要搜网络的话
这个世界是虚拟的也能搜到
外星人要来了也能搜到
都可以信一下的
[花より男子 (10-10 11:56, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]89楼
(引用 夜一:不让去商场或人多的地方为什么不能理解成是保护而要理解成是歧视呢？ 总理说感染不可避免，那不能打疫苗（或是身体弱）不是更应该躲开人�...)说到了重点，赞同。 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (10-10 11:58, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]90楼
(引用 随便转转:这是起码的共情同理没有哪个少数群体是可以被理所当然放弃或者牺牲的 不管哪个少数群体的基本权益都需要被保障，或者加以考量和权衡 不要...)非常同意.[bbss (10-10 11:59, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]91楼
(引用 随便转转:没打疫苗的除了自我选择也是有被动的，我孩子一个朋友就因为先天心脏问题不能打疫苗。 自由都是妥协下的自由，没有绝对自由。但一些必要�...)是这个道理[bbss (10-10 12:01, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]92楼
(引用 随便转转:没打疫苗的除了自我选择也是有被动的，我孩子一个朋友就因为先天心脏问题不能打疫苗。 自由都是妥协下的自由，没有绝对自由。但一些必要�...)真不怕就自己混进去 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (10-10 12:06, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]93楼
(引用 随便转转:没打疫苗的除了自我选择也是有被动的，我孩子一个朋友就因为先天心脏问题不能打疫苗。 自由都是妥协下的自由，没有绝对自由。但一些必要�...)后果自负即可 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (10-10 12:06, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]94楼
(引用 功夫熊猫:真不怕就自己混进去)可以借别人手机。。。 [本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (10-10 12:13, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]95楼
(引用 花より男子:可以的富人不打疫苗自己在家用自己的钱建几个icu 别占用公用的就行 况且现在都免费 ...)是不是对ICU有点误解连舒马赫这种级别的，也只是在家里建了一个，还要变卖一些东西才行。普通富人搞这个，分分钟返贫 [本文发送自华新手机Wap版] [fqfp (10-10 12:13, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]96楼
(引用 随便转转:没打疫苗的除了自我选择也是有被动的，我孩子一个朋友就因为先天心脏问题不能打疫苗。
自由都是妥协下的自由，没有绝对自由。但一些必要�...)被动选择的，我支持给予exception但必须是真的被动，是真的真的不可以打疫苗的人，而且必须是所有新加坡提供的疫苗全部不能打的人，包括癌症化疗正在进行中的人，器官移植手术刚做完的人，或者艾滋病人，这些人可以得个exception。他们必须这是照顾少数特殊人群，体现人文关怀，这个我支持。也相信政府正在修正这个法规。然而，这样极其少数的人，如果是我的朋友或亲人的话，我也会劝他们别去Mall，想散心可以去公园海边，安全些。
但我很烦有些人总是利用这个极其少数的人群当理由来反疫苗。
至于圣母不圣母、什么互相为敌，这些辩论，感觉真的是没看清楚形势。
不打疫苗的人有没有自由出入Mall的权利？有，绝对有，我同意。在非疫情的年代。
但现在这个权利是凌驾在牺牲以下这些更重要的权利之上的：
- 医护人员得到合理工作量的权利
- 非新冠病人得到紧急救治、享受充足的ICU医疗资源的权利
- 还有所有生计、教育、商业都在急着等国家开放的人的权利（因为医疗系统崩溃整个国家就的重新封锁）。
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[Erencie (10-10 12:15, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]97楼
(引用 shidu:有本事重症了你不去公立医院，自己找地方吸氧少数群体占用更多的公共资源，这难道不是你们这些人最反对的东西?)我还真没打算去,请我去都不去[bbss (10-10 12:15, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]98楼
(引用 heathcliff:我来就说个自己的例子吧刚刚不幸得了，家里我爸最先出现了症状，60+ ，在坡打了两针辉瑞，平时没有基础疾病，身体非常好，平时洗冷水澡，...)祝你父亲早日康复来说个我女佣妈妈的例子。老人60几岁有基础并，没打疫苗。得新冠肺炎后两次进菲律宾那边当地私立医院ICU，大概一周左右时间本来已经下病危通知了，突然有天醒来说要吃东西，就康复了。那几天，我家女佣天天哭得眼睛都肿了。她跟她两个姐姐都在新加坡做帮佣，不敢回家怕回不来。只好提前预知薪水一起寄回家。据说当地这几天治疗就花了差不多8千新币。相信现在的病毒变种已经不如在武汉刚爆发的时候那么可怕了。 [本文发送自华新手机Wap版] [毛豆 (10-10 12:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]99楼
(引用 shaokunlun:可以借别人手机。。。)既然非进不可那只能这样？p.s.以上不属于建议，如实施后果自负 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (10-10 12:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]100楼