看大家都在说抗体浓度那么问题来了，抗体浓度高可以更有效的预防感染吗？好想也不是这么回事儿？还是说更好的防重症？要是mrna更能防重症，政府应该会告知？按照打不通疫苗的比例和重症出现的比例很容易不就算出来了？
不太懂，求解惑！
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[小花兄 (12-4 10:56, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]21楼
(引用 小花兄:看大家都在说抗体浓度那么问题来了，抗体浓度高可以更有效的预防感染吗？好想也不是这么回事儿？还是说更好的防重症？要是mrna更能防重症...)抗体，或是说中和抗体高的话是好事我说下自己的理解啊。如果有错误，请大家指正。
中和抗体就是可以和病毒结合的东西，病毒进入体内后，中和抗体把病毒结合中和掉，被中和掉的病毒没有办法对人体继续产生伤害。
中和抗体数量多，可以结合的病毒数量就多。一定程度的病毒对人体就不起作用，在病毒入体期间人可能没有任何感觉或表现，所以中和抗体和他的浓度很重要。
当然病毒是一直变异的，之前打的疫苗产生的抗体对变异后的病毒例如说omircon可能没什么作用了，具体需要病毒界专家的研究和说明，但是变异前的病毒比如delta还没有完全消失不是吗？所以疫苗和抗体对现存的病毒还是很重要的。
灭活疫苗和mrna疫苗刺激人体产生抗体的机制不太一样，产生抗体的效率和最终浓度不太一样（现在的研究数据是说mrna好）。但是在病毒浓度很大的情况下，在感染人体需要人体急速产生更多抗体的情况下，两者的区别不大。
灭活疫苗，是原有病毒完整病毒的灭活，具有原有病毒的完整特征；mrna是提取病毒的部分特征，对于一直在新产生的病毒，谁更容易有效。这个也未解，在病毒变异的刚好是mrna提取的特征的位置的情况下，灭活的优势就体现了吧，当然，mrna可以很快的改良更新。
在现在omircon几十处突变，变的它的妈妈都不认识的情况下,mrna肯定不敢说自己十分有效了，灭活疫苗不知道，可能也不敢说了。
好好吃饭好好锻炼，也许最终都是靠自己肉体生抗的，能抗的终能抗下去的，尽人事，听天命吧。
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[夜一 (12-4 13:08, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]22楼
(引用 夜一:抗体，或是说中和抗体高的话是好事我说下自己的理解啊。如果有错误，请大家指正。
中和抗体就是可以和病毒结合的东西，病毒进入体内后，�...)多谢科普其实我一直有个问题，抗体浓度是不是越高越好，还是到一定程度后就差别不大了，另外就是太高会不会有啥副作用？
如果真是越高越好，简单的做法就是把抗体在体外合成，然后定期打，会不会比疫苗的副作用更小？[qingni2 (12-4 13:37, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]23楼
(引用 夜一:抗体，或是说中和抗体高的话是好事我说下自己的理解啊。如果有错误，请大家指正。
中和抗体就是可以和病毒结合的东西，病毒进入体内后，�...)简直了, 在这种生物屁爱吃帝成堆的地方写这种大白话俺一个生物爱好者回两句吧
什么是灭活疫苗? 就是用物理化学的办法让病毒变性， 最常用的是福尔马林， 这，种变性过程中质量控制很难， 批号一批号之间很难保证质量一样。
说白话就是让身体对一堆病毒零件大杂烩起免疫反应
此不可控过程中怎样保证最重要的spike protein 不会变的亲妈都认不出??[是新的好 (12-4 13:43, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]24楼
(引用 小花兄:看大家都在说抗体浓度那么问题来了，抗体浓度高可以更有效的预防感染吗？好想也不是这么回事儿？还是说更好的防重症？要是mrna更能防重症...)夜一说的挺好的，补充下中和抗体的重要性，半年前的老paper了
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01377-8
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[小馋牛 (12-4 13:44, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]25楼
(引用 夜一:抗体，或是说中和抗体高的话是好事我说下自己的理解啊。如果有错误，请大家指正。 中和抗体就是可以和病毒结合的东西，病毒进入体内后，�...)" 灭活疫苗，具有原有病毒的完整特征" 完全是外行的自行脑补吧[是新的好 (12-4 13:53, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 小馋牛:三针科兴大概率就是打了个寂寞，中和抗体浓度很可能你都不想知道~
我自己准备卸货后去打moderna，队友三针moderna都打完了，booster打完�...)我们全家都两针辉瑞+摩德纳booster婆婆先打完了，接下来我和老公一满五个月就打booster，孩子准备一满五岁就上辉瑞。
在华新算不算少数派哈哈。
科兴国药的话，以后如果我有去中国的计划，就打第四针第五针，这样可以拿签证，但是接下来一年都没打算去，所以先hold着。
疫苗副作用啥的，不太关注。我害怕那个病毒本身多一些。死于疫苗的都是要搜索半天才搜到一些小道消息，死于病毒的不用搜到处都是新闻数据。
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[Erencie (12-4 13:59, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 Erencie:我们全家都两针辉瑞+摩德纳booster婆婆先打完了，接下来我和老公一满五个月就打booster，孩子准备一满五岁就上辉瑞。 在华新算不算少数�...)我家和你们差不多我妈和队友都是moderna，妈妈回国了没法打M booster，队友booster打完了，我怀孕打了两针辉瑞，卸货后等俩月到间隔六个月了就去打M booster～给娃本来想报KK clinical trial直接上辉瑞来着，没想到报名这么火爆没轮上，只能等正式要求开打的时候带娃上了～～ [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (12-4 14:05, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 小馋牛:我家和你们差不多我妈和队友都是moderna，妈妈回国了没法打M booster，队友booster打完了，我怀孕打了两针辉瑞，卸货后等俩月到间隔六个�...)M3飘过Booster后睡眠质量提高很多[青锋明 (12-4 15:09, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 Erencie:我们全家都两针辉瑞+摩德纳booster婆婆先打完了，接下来我和老公一满五个月就打booster，孩子准备一满五岁就上辉瑞。
在华新算不算少数�...)新加坡是与病毒共存每个人都会接触病毒。我们家爷爷奶奶70岁第一批打的辉瑞，booster也是辉瑞，我们自己也是辉瑞，跟着总理打应该很安全。
新加坡只会越来越开放，为自己的选择负责就好了，科学是要用数据说话的，没有疫苗可以产生神秘物质。
在朝鲜你把葡萄糖当疫苗打都行，那里是清零政策。新加坡可是真的要与病毒共存。
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[bobo121 (12-4 15:16, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
(引用 qingni2:多谢科普其实我一直有个问题，抗体浓度是不是越高越好，还是到一定程度后就差别不大了，另外就是太高会不会有啥副作用？
如果真是越高�...)抗体一直有医药厂在做的～川普当时得病就是有注射抗体呀～
不过，一来是要静脉注射，二来价格比较贵（一两千美元），定期注射对一般老百姓来说不大行得通～
所以，综合来看，还是打疫苗最经济实惠易操作～[小菩提 (12-4 15:23, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]31楼
(引用 青锋明:M3飘过Booster后睡眠质量提高很多)我队友几天前刚打的没大副作用就是很疲累。。我两针辉瑞打完三个月后去测中和抗体80%多，觉得过俩月再来个M booster应该就无敌了(￣▽￣) [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (12-4 15:24, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
楼主一定千万要打科兴。。[顾盼 (12-4 15:33, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 小花兄:看大家都在说抗体浓度那么问题来了，抗体浓度高可以更有效的预防感染吗？好想也不是这么回事儿？还是说更好的防重症？要是mrna更能防重症...)关于疫苗比较其实按照你说的, 匈牙利是比较过的。匈牙利引进的疫苗最丰富。他们报告的结论是mRNA疫苗对60岁以上的整体死亡率保护作用不如国药。在80岁以上组，辉瑞在感染率／住院率／死亡率三个指标都高于国药。对于20岁以下，20－40岁，40－60岁，莫德纳好于国药，国药好于辉瑞。当然他们的数据仅供参考,人群暴露程度不一样，很难作出判断。不过需要反思的是，排除疫苗的副作用危害，对于老年人要求他们的免疫系统总是不断竭尽全力对抗疫苗病毒蛋白，到底是不是好事。
新加坡政府是力推辉瑞的，如果数据好看，相信他们会推出来作为推广辉瑞的依据。然而并没有。死亡的高龄患者的疫苗接种类型就不得而知了。[hongren (12-4 16:06, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]34楼
那个综合抗体数字是针对原始毒株的s蛋白的一测抗体个个2500，每日感染也是2500 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (12-4 16:28, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 hongren:关于疫苗比较其实按照你说的, 匈牙利是比较过的。匈牙利引进的疫苗最丰富。他们报告的结论是mRNA疫苗对60岁以上的整体死亡率保护作用不如...)这数据是哪一个微信文章里看来的?我把真实数据发上来吧防感染 Pfizer-BioNTech: 83.3% (95% CI: 82.6–83.9%); Moderna: 88.7% (95% CI: 86.6–90.4%); Sputnik-V 85.7% (95% CI: 84.3–86.9%); AstraZeneca: 71.5% (95% CI: 69.2–73.6%); Sinopharm: 68.7% (95% CI 67.2–70.1%
防死亡，国药仍然是最后一名，比俄国疫苗都不如
以上是匈牙利数据发表于clinical microbiology and infection [是新的好 (12-4 16:43, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]36楼
家里一个亲戚70多岁打的AZ，之后感觉肚子不舒服，去医院检查，居然肚子里都是癌细胞。医生说没办法治疗了，差不多一个月就去世了。
奇怪的很，没打疫苗之前一点感觉也没有。他家人都在想，是不是不打疫苗的话就不会发现癌症，还能活的久一点？
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[结衣酱 (12-4 18:17, Long ago)]
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你们怎么还在讨论疫苗第三针，那个Omicron如果真的又高效又没什么症状大家都不用打了，直接来点不好嘛。目测，那才是明年的新趋势啊。[redspider2 (12-4 18:30, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 redspider2:你们怎么还在讨论疫苗第三针，那个Omicron如果真的又高效又没什么症状大家都不用打了，直接来点不好嘛。目测，那才是明年的新趋势啊。)delta还没走呢不能光盯着还没成气候的omicron忽略了近在眼前的delta啊 [本文发送自华新iOS APP] [Erencie (12-4 20:29, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼
科兴我没亲身查过哈。国药确实是两针都打完了查出来是55……感觉打了个寂寞 [本文发送自华新iOS APP] [lvCNlvSG (12-5 9:35, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼