(引用 闻影:牛人们终于都坐不住要出来讲话了首先要说，我觉得lz写的挺好的，比较诚恳的言辞
只是我现在常问，什么是成功呢？成功最终是以钞票来衡量...)以A某浅见大家之所以有如此的金钱崇拜主义， 是因为现在还是资本主义为主流的社会。。。
而在共产主义社会，衡量成功的标准应该是谁的劳动最多， 届时，日理万机的A某必然会脱颖而出。[aspernet (3-10 8:26, Long long ago)]
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(引用 aspernet:以A某浅见大家之所以有如此的金钱崇拜主义， 是因为现在还是资本主义为主流的社会。。。 而在共产主义社会，衡量成功的标准应该是谁的劳...)既然A哥讲了共产主义我记得初中的政治老师，一个年轻点的小伙，整天头发梳得油光发亮，上政治课的时候非常的进入感情，他的口头禅就是，在共产主义时代，是物质产品极大丰富的时代，到时候大家就是按需分配......( 我们就在下面面面相觑，实在是告不懂什么叫作按需分配......)[顽哆拉 (3-10 11:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 大象:欢迎分享成功经验！跳和不跳一直是大家关注的问题，很高兴看到这样好的分享。 不好意思，华新的贴子没有自我编辑功能)象爷也该来分享分享，呵呵。[香陵居士 (3-10 11:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 xjp:楼上说的很好其实每个人心中都是有自己喜爱的工作的，如果能够不为钱而是为了自己的爱好和理想工作应该说是一种幸福。对我来讲，我已经放...)看了楼上的回帖和lz的帖子很有感触。还没有进入职场，但是对职场的成功有这样的理解：从事的职业符合自己的个性和生活状态，虽然有时会疲惫但是依旧常有热情，虽然辛苦但是可以做出不论对行业还是对社会的contribution。
至于金钱，只要可以满足自己对生活的要求就好了，太多了恐怕也是累赘吧？（当然这个可以有很多不同的解读）
希望以后能找到自己喜欢又比较擅长，经济上又有尊严的career。会不会要求太高了，呵呵。[榆钱 (3-10 12:12, Long long ago)]
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(引用 xjp:续贴三：撒简历？大公司？小公司？大多数朋友，其实也不是绝对多数，找工作是依靠自己发简历，或依靠自己认识人的内部推荐。所以很多朋友...)继续支持，lz加油写哈，等着看呀！[榆钱 (3-10 12:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼
续贴四：大公司喜欢什么样的人？跨国大公司喜欢的人一般有这样的特质：英语流利，名校毕业，专业过硬，外型良好，阳光开朗，口齿清楚，思维敏捷，为人和善。当然不是里面所有的雇员都是这样子的，而且这样的人到哪里都会受到欢迎吧。无论如何，是这样人最好，不是这样的人，至少要在面试的时候让人觉得你是这样的人，除此之外，当然就是大公司招人中一些不为人知的细节了。
细节一，很多人简历上不写自己的学校和导师有多牛，这是个很失误的一点。也许未来的老板根本没有听过的你的学校和导师，但是我相信他们如果对你感兴趣，一定会去搜索一下这些资料的。事实上，全世界好的大学很多，好的导师也很多，但是HR和老板知道的又有几个呢？牛校牛老板，是大公司雇人很看重的一点。学校不牛老板不牛也没关系，换一个重新读过，你以后会发现这2年投资很值得。
细节二，简历太短。我不知道哪个天才HR曾经对找工作的人说简历最好不要超过一页且绝对不能超过2页，否则没人会看光的。我想这个对找sales marketing support的本科生大概如此，人家知道你户口性别电话专业学校平均成绩二四六级获奖情况就行了，其他能看出点啥呢？硕士以上的专业职位，没有project skills abilities leadership experience memberships publications之类花团锦簇的东西，HR老板和面试官如何才能找到你的价值呢？我见过40来岁的一个senior consultant简历足足10页，这哥们跳槽时候用这个简历申请到了个director。一般master建议2-3页，phd 3-4页为佳，前面1页半放重点，后面放其他信息。就算HR不关心，我保证面试官关心，比如我自己就全看的。
细节三，一个简历版本走天下。这个上贴说了一点，就是简历没有针对性。大公司一般职位都是螺丝钉，一个萝卜一个坑，角色非常细化，多面手轮不到绝大多数雇员。所以看简历的时候，人家发现你就是小沾边，自然就会找高度契合的了。最好的办法是看着job description一项项去落实，没有这个时间？那就要做好准备花更多时间找工作；不能一项项大多落实起来？说明这个职位不合适你，赶快别浪费时间。
细节四，没有半年以上无所事事的经历空白。不管找什么办法，把空白填上，去环球旅行，在家照顾爸妈，都可以。连自己简历都填不满的人，公司怎么指望你把工作时间都填满？
细节五，全世界有500强，在新加坡有业务的我估计怎么着都有一两百个，大家一个人能报出多少呢？问这个的意思是不要拘泥于自己知道的行业内的有限的几个四处曝光的明星大佬。学化学别光想药厂化工厂化妆品，矿业制造业也需要很多化学人才，学金融统计财会审计IT的更加不用说了，哪儿都有职位的。一个最傻的办法就是把500强列表找出来，每天看10个公司的career网页看他们在新加坡是不是招人，2个月就搞定了，呵呵，哪位同学说自己没时间？
写了不少了，以后想到相关的再慢慢讲。下面回到之前的提起的，工作和职位的选择上。[xjp (3-10 16:16, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]26楼
谢谢楼主的精彩分享，掌声~~~俗话说近朱者赤，近墨者黑。。。
我就很希望多结交些对人生，对事业有独到见地，对生活充满热情的人士
也感谢有华新这个平台能读到这样精彩的帖子
[俺打酱油滴 (3-10 16:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
谢谢楼主的精彩分享，掌声~~~俗话说近朱者赤，近墨者黑。。。
我就很希望多结交些对人生，对事业有独到见地，对生活充满热情的人士
也感谢有华新这个平台能读到这样精彩的帖子
[俺打酱油滴 (3-10 16:18, Long long ago)]
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(引用 闻影:牛人们终于都坐不住要出来讲话了首先要说，我觉得lz写的挺好的，比较诚恳的言辞 只是我现在常问，什么是成功呢？成功最终是以钞票来衡量...)不得不顶。平凡人自有平凡人的幸福。[留名 (3-10 18:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 顽哆拉:既然A哥讲了共产主义我记得初中的政治老师，一个年轻点的小伙，整天头发梳得油光发亮，上政治课的时候非常的进入感情，他的口头禅就是，�...)说到共产主义，回头看看，还是很有意思，足够的供给，不挥霍的需求
from supply/demand relationship point of view, make perfect sense.
only two assumptions:
everyone work voluntarily and as hard as Aspernet does
nobody is greedy, and as the result, produced resources are sufficent for everyone
and the two assumptions will be satisfied when
every social member has a noble soul [box (3-10 22:00, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
(引用 xjp:楼上说的很好其实每个人心中都是有自己喜爱的工作的，如果能够不为钱而是为了自己的爱好和理想工作应该说是一种幸福。对我来讲，我已经放...)特地登上来顶你这句话，* 创业开公司纳税并为社会提供就业，从大处来说，所从事的专业有所突破，有所成就，从而大众能够使用到你的成果，从中收益，这些都可以定义为成功。同样，如果和在事业的成功和养家糊口中找一个平衡点，何尝不是另外一种成功呢？*
这观念是我每天都要跟我家的男狐狸叨唠着的，还有就是为了事业牺牲太多的家庭时间也实在很大程度上让人很唏嘘的事情，我们家还有我们朋友家都面临这个问题。可我们都义无反顾的选择了工作，给宝宝很少的时间。让我常在office 眼眶红红，不过话虽如此，我们还是要打拼点基础才能谈别的，不是吗? 就算是我们的朋友们笑我们很可怜，没有家庭时间，我们有选择吗？选择的基础我个人认为是：当我们的被动收入已经能承担全部家庭的开销了。而夫妻二人的工作只不过为了兴趣，如果很感兴趣，还是要努力的让自己的兴趣变成能让人受益的成果，而看着自己当初那一点ideal，慢慢变成产品在这个世界上的时候，很有趣[雪狐狸 (3-11 12:04, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]31楼
续贴五：职位的选择首先要说的是三百六十行，行行出状元，这里没有任何贬低某种职位的意思，大家不要take it personally，呵呵。
先说说我对几种职位本质上的了解，很可能比较武断直接，还望大家讨论指正。
1. Sales，基本一个公司最忙的职位就是这个了，做了不好自然淘汰，做了好，以后你就是CEO。毕竟sales是最直接为公司产生效益的职位，没有一个公司会放弃自己好的sales，而且好的sales根本不在乎在哪个公司，无论如何他只要有客户群，就是有了铁饭碗。Sales是最接触这个社会阴暗面的一群人，反正bbs匿名，我也不怕什么，总之好姑娘别找做sales的男的，好小伙别找做sales的女的，原因很复杂，华新不是说这个的地方，大家自己明白就行。
2. Marketing，市场部基本就是公关部。一般来讲，这个行当是漂亮女生的首选，这个部门主管怎么花钱，组织协调能力比较重要，需要细心，也代表企业的形象。虽然也有很多潜规则，但比sales要好很多，毕竟是别人求你的多。还是比较适合女生做的。
3. Support，这边男生就多了，pre sales的还稍微轻松些，after sales就比较累了，像狗一样被到处使唤。这个基本是搞技术的最底层的了，要是混上了telephone support，online support，精神高度紧张，心情无论如何都要对客户友好，一不小心遇到人品差的还要被投诉。总之如果是我，不到走投无路决不做这行。
4. Development and Engineering，这个可能是中国工科学生在国外最多的行当。工作稳定，压力偏大，收入尚可，生活小康，时常加班，偶尔出差。大家应该也比较熟悉。干这个最主要是技术过硬，然后就是和顶头上司关系好就行了，有空多研究研究和上司相处的哲学。这个path的目标就是早日做上PM然后混几年回国做个senior manager然后四十多岁混个director然后退休。
5. Research，这个在企业往往不多，除非是军工制药之类的高精尖行业，就算IT做research的也不多。这里的research就是说科学研究，做prototype出paper。实验室那种technician是绝对不算的。这个行当轻松，钱多，时间宽松，压力不大，靠的是聪明劲儿和和人打交道的本事。research再强要是没人知道你做了啥一点用都没有，有些东西就是吹出来的，呵呵。这行当可以做一辈子，你做到very senior scientist退休好了，中间说不定还有学校叫你去兼职教授了什么的。做这行，得要一个phd打底，然后自己有个学术圈子，大家自产自销四处搞合作忽悠骗钱。没人脉不可能，有人脉的话老板绝对不敢对你怎么样。
6. Admin HR Finance，阿姨们的行当。很多在新加坡的女生靠个会计师什么的然后去四大打拼几年然后找个悠闲的企业做做finance manager之类的养老，这样也不错的，绝对不会有什么压力的。这行最忌讳是大喇叭和三八婆。如果女生觉得自己特别能说千万别干这个，早晚要载跟头的。我们这边finance manager就是个泥菩萨，我进公司这几年听到她讲话不超过五句，除了整个公司的presentation。HR是个吃力不讨好的部门，经常加班，很累很幸苦没人赞赏你，上面还有个灭绝师太HR MANAGER整天盯着你，年轻女孩做这行一定要达观乐天单纯，好吧，就是阿Q，心理素质一定要过硬。
7. Management，很多人和我说，国外怎么怎么做事按制度，很少有走关系搞政治……出了国发现全都是胡说八道。如果走了management path，你这一辈子剩下就是搞平衡搞政治走关系互相扯皮，比国内做公务员绝对有过之而无不及。没怎么听说过？呵呵，中国人出国有几个做management，做了Management会拿个喇叭出来告诉你这些？
我觉得我也该赶赶潮流写个职场秘笈啥的，哈哈，开玩笑哈。这星期更新到周五，周末出去出差了。下篇讲讲职业选择吧，就当讲故事一样讲讲周围一些不同职业朋友的经历。[xjp (3-11 15:43, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]32楼
(引用 xjp:续贴五：职位的选择首先要说的是三百六十行，行行出状元，这里没有任何贬低某种职位的意思，大家不要take it personally，呵呵。 先说说...)照你这么一说，什么都不能做了....这么多的职位，您都做过啦？[洋葱头 (3-11 16:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
写得很有借鉴深度，让我们这些还在象牙塔内挣扎的DDMM受益匪浅鼓掌~[功夫熊猫 (3-11 16:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 xjp:续贴五：职位的选择首先要说的是三百六十行，行行出状元，这里没有任何贬低某种职位的意思，大家不要take it personally，呵呵。 先说说...)好姑娘应该找sales男，sales男具有非常体谅和理解人的能力和谈吐得体的能力。当然那些白天在客户那里装孙子，晚上回到家要做老子才能平衡的sales男除外。[卷心菜 (3-11 17:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 洋葱头:照你这么一说，什么都不能做了....这么多的职位，您都做过啦？)好吧，总结一下打工职业，男生去做R&D是首选，先R后D，女生去做marketing和HR也不错咯，这都是比较稳定的。能力强的男生去做sales吧，这年头只要能赚到钱总能找到老婆的。独身主义豁得出去的女生做sales也是能做出来。无论什么职位会做人就上management了。这贴就是说说不同职位好玩的事，大家就是看看有个心理准备，估计能影响真正就业的也不大可能吧。
楼上这么一说我自己算了算，除了sales和admin hr finance没做过，其他还都做过，呵呵。不过这两个没做过的也经常打交道就是了。[xjp (3-11 17:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]36楼
受益匪浅顶！[happymood (3-11 17:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 xjp:续贴五：职位的选择首先要说的是三百六十行，行行出状元，这里没有任何贬低某种职位的意思，大家不要take it personally，呵呵。 先说说...)我喜欢salesman，尤其是男的，最好穿正装[我爱王仁甫 (3-11 19:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 卷心菜:好姑娘应该找sales男，sales男具有非常体谅和理解人的能力和谈吐得体的能力。当然那些白天在客户那里装孙子，晚上回到家要做老子才能平衡...)哈哈，你不要忘记sales的看家本领是什么~言不由衷，over promise，事后拍拍屁股走人
你一定不希望他也这么对他老婆吧？[洋葱头 (3-11 19:49, Long long ago)]
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(引用 xjp:续贴四：大公司喜欢什么样的人？跨国大公司喜欢的人一般有这样的特质：英语流利，名校毕业，专业过硬，外型良好，阳光开朗，口齿清楚，思...)恩，不错，这篇可操作性很强，找工作的时候要注意谢谢楼主了。[天一北 (3-11 19:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼