英美法系里没有人命关天这一说的
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-20 14:00:37  楼主  关注此帖
就算是袭警,就该致死么?何况现在都是监狱方面的一面之词,死者出狱在即,为什么袭警?没有任何解释。 即便确实袭警,被袭击者无碍,袭警者却丧命了。人命关天,没有刑事责任,甚至连公职都没有影响,只处罚区区1万新元,能令人满意么? 无论屌丝还是二代,一位二十多岁的青年如此枉死,是令人惋惜的。
英美法系里没有人命关天这一说的
法律至上倒是有的,任何案子法官说了算,在论坛公开评论这件案子的对错(而不只是报道)可能被控藐视法庭。

可以对比一下台湾陆军下士洪仲丘在军中暴死一案, 新加坡每年军中都有暴死,却掀不起风波。

台湾现在是媒体治国,像马英九这样的,才有20%支持率, 不能不说是台湾的悲哀。新加坡小国顺民有小国顺民的好处,团结起来力量大。不团结,万事皆空。
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-20 18:42:26  2楼
那唐兄又如何看李承鹏被禁言,瓜农之女微博数次被删,还有被秘密处死的商人?
事实上,作为一个扎根于新加坡的人对发生在新加坡的不那么光彩的事顾左右而言他
代表了自己的心虚。承认不足,想办法改进,才是正道。

中国固然很多方面不如新加坡,那不代表新加坡没有改进的地方。马国的某高官说虽然部长家里被劫,但是人民出门不用保镖代表治安很好(比叙利亚,伊拉克好),frjj 如果事事都扯到中国不如新的地方,不是跟这哥们论调一样吗?
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-22 11:51:10  3楼
其实也不用遗憾,5年一次选举。不爽就投其它政党。至少5年还有一次选择题做。
如果都是烂得不能再烂的苹果,
不知道诸君如何做选择.
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-22 14:18:03  4楼
其实这个容易1. 歪瓜劣枣吃在嘴里才知道好吃不。 2. 5年一次选择就是要促进台下的和台上的好好表现。大多人对你不满的时候,就是下台的时候。没有什么是永久的。
问题是大众的选票并不一定能选来能人, 大多数时候换来的是话说得漂亮的人
甚至是撕裂族群以换取选票的人. 政治愈来愈肮脏,于是能人避之则吉....看这世界上所谓一人一票的民主国家,有多少是挂羊头,卖狗肉!
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-22 17:45:18  5楼
我的看法我完全同意政治都是肮脏的,但是不同国家,不同制度肮脏的程度不同。 1.一个成功的政治家肯定是一个能言善辩的人。如果仅仅是个会说话的人他上台了,没有治国的本事,他的任期也就是5年。大家不是傻的。 2. "甚至是撕裂族群以换取选票的人",其实这要看这个命题是不是有卖点,能不能吸引选民对他的支持。如果真的得到了支持,那不是说明现有的制度本身就有问题? 3. 还是我之前说的那样,选举制度是一个国家人民的最基本的权利。让台上的小心谨慎的制定政策;让台下的努力表现督促台上的。
淮南为橘 淮北为枳
一个先进的制度, 照搬去别的地方不一定会成功, 最明显的例子是菲律宾, 照抄了所有的美国制度. 总统换了又换, 政党繁多, 实权却在各省的权贵家族手里. 说了半天, 一人一票只能保证最坏的人下台, 却不能保证能人/好人的上台以及社会的进步.

1.一个成功的政治家肯定是一个能言善辩的人。如果仅仅是个会说话的人他上台了,没有治国的本事,他的任期也就是5年。大家不是傻的。

=>五年复五年,五年何其多?

2. "甚至是撕裂族群以换取选票的人",其实这要看这个命题是不是有卖点,能不能吸引选民对他的支持。如果真的得到了支持,那不是说明现有的制度本身就有问题?

=>如果现有的制度已经是一人一票, 难道又要革命推翻它, 像埃及那样?

3. 还是我之前说的那样,选举制度是一个国家人民的最基本的权利。让台上的小心谨慎的制定政策;让台下的努力表现督促台上的。

=>这个不敢苟同. 引用一下名言:经济基础决定上层建筑. 相信原始社会宗族做决定的时候多数是一人一票(或者一家一票), 如果这是古往今来都最有效的制度的话, 那么人类社会应该都是民主制度,那就没有奴隶社会以及后来的皇权社会了. 正是奴隶制度要比原始社会促进了生产力的发展, 奴隶社会才取代了原始社会.

换句话说, 一人一票要看当时的社会经济发展状况, 实行起来也要有诸多限制. 财产权能不能一人一票? 穷人能不能公投分了富人的财产? 没有深思熟虑的制度, 换来的只是暴民和破坏.

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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-22 18:24:09  6楼
谢谢回复第一点和我的观点一致。您若是早这么说我们早就握手了。 余下几点,讨论的似乎不是事件本身,而是我言论的风格了。 既然我们讨论是对事不对人,我看就不深入了吧。 至于说我用香港对比新加坡,因为香港是全世界与新加坡类似的经济体:人口、面积、经济水平、华人比例、金融中心等等。包括本地媒体也经常将新港类比。
有则改之,无则加勉
有唐兄这样的诤友来给新加坡指错, 何其幸焉? 诸君难道这点度量都没有?

至于唐兄的目的是什么, 我们不知道, 又何必介怀呢? 子曰:“君子坦荡荡,小人长戚戚。”
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-22 19:09:57  7楼
這樣說來, 對中國大陸指錯的人也應該要多多稱讚嚕?
只要有事实根据, 就事论事
有何不可?
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-22 19:25:13  8楼
哈哈,并不需要算总账,大概凭记忆吧, 最近几个月上华新多些, 也主要是在心情看看, 您的帖子(一千字以上的),基本都能得到很多回复。于是也会吸引我的眼球,相信这个您能理解。 并没有翻旧帖子, 但大概凭记忆, 我还没有看到一篇您的帖子是针对国内的“弊”端来“呼吁”大家来评论来研讨来批判来表达大家“热爱祖国”的。 如果近三个月有如此帖子,请允许我真诚地道歉。。。 如果按照您说的,您的意思是“批评和赞美都是对XXX国家的关心和热爱“, 那么其实翻翻旧帐也没什么不是^_^。
杂谈不彰久矣
难得唐兄抛砖引玉,阁下有想法何不共享? 还是阁下只会批评不会立论?批评易而立论难啊
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作者:多谈国事 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:651) 发表:2013-07-23 16:57:22  9楼
淮北为枳 -- 估计是忘记了嫁接确实政治模式不能照搬,还得根据国情,民风因地制宜。 我觉得我们两个的着眼点不一样。我比较乐观。 你看到 -- 一人一票只能保证最坏的人下台, 却不能保证能人/好人的上台以及社会的进步. 我看到 -- 至少下一个会好一点 你看到 -- 五年复五年,五年何其多? 我看到 -- 五年之后,又是一个希望 你看到 -- 如果现有的制度已经是一人一票, 难道又要革命推翻它, 像埃及那样? 我看到 -- 不用革命,等五年就行了。耐心点。 你最后一点 “=>这个不敢苟同. 引用一下名言:经济基础决定上层建筑. 相信原始社会宗族做决定的时候多数是一人一票(或者一家一票), 如果这是古往今来都最有效的制度的话, 那么人类社会应该都是民主制度,那就没有奴隶社会以及后来的皇权社会了. 正是奴隶制度要比原始社会促进了生产力的发展, 奴隶社会才取代了原始社会.” 我觉得这不能说明原始社会的民主制度不如奴隶制度。这只是说明了在当时的生产力条件下,奴隶制更能发展生产力。而这也只是促进生产力而已。对于社会的其他方面不一定是有好处的。
不发展生产力, 就要灭亡
说到底,这世界还是丛林法则,胜者为王。古时秦灭六国,不是因为秦更民主。 元灭南宋,也不是因为蒙古的经济文化制度更先进。至于印地安人的悲惨故事,说明世界没有大同的时候比的就是综合实力,发展速度。你可以乐观地认为一人一票会更好,别人也可以乐观地认为官员的道德会改善。
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