又出新闻了,这次主角是颜宁,前两天当选美国外籍院士那位美女
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-16 18:35:27  61楼
闲着也是闲着
只当含饴弄孙啦,哈哈
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-16 18:43:21  62楼
啥战狼两个都是中国人 这事明明有正式解决渠道不走,非要走邪门歪道,几个意思啊,倒是满足楼主这样随时准备看笑话的人,可能就是图这个吧
你错了
阎王爷早就不是中国人了;你以为战狼们敢出门?一群心理没断奶的小屁孩罢了。
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2234) 发表:2019-05-16 18:46:54  63楼
你错了阎王爷早就不是中国人了;你以为战狼们敢出门?一群心理没断奶的小屁孩罢了。
颜宁出门了
你也出门了,我也出门了,感觉自己好优秀。。。总算找到一点优越感,多谢你呀
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73466) 发表:2019-05-16 18:59:08  64楼
你错了阎王爷早就不是中国人了;你以为战狼们敢出门?一群心理没断奶的小屁孩罢了。
特别费解 为什么大家总能撕起来呢?
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-16 19:47:05  65楼
特别费解 为什么大家总能撕起来呢?
好像突然出现一批煽风点火的ID
平时见不着
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-17 08:27:12  66楼
这个回复比较客观
老泉 2019-05-16 17:02:57 回复 悄悄话 老阎的老板Maloney 2008 综述提到transporter构象数据不够,结构难定。在此文中,他引用六篇自己的文章,但是没引老阎93年一文。见”Inns and outs of major facilitator superfamily antiporter“ Annu. Rev. Microbiology, 2008. 62:289-305. 相关机理的研究从六几年有人第一次提出喇叭口(图中显示离子,但文中讲所有分子。因为是第一次提出,大家都多引用此文),八几年有以热力学为基础的论述也画了喇叭口。看一下这个1983年讲机理的文章:Translocation pathway in the catalysis of active transport, Proc. Natl. Acad. Sci. USA 80(1983), 3701-3705. 机理一步步修改,更有理论基础。

老颜九几年作了贡献(topology),但是对晶体结构及分析没有涉及,因此说不出分子构象(比如分子之间具体反应基团,键长,键角,能量等)。没有分子构象,很难谈详细机理。因此老阎的老板2008综述中还要求多研究分子构象。小颜贡献了几个相关分子的晶体数据及构象(以现有分辨率为基础)。可以说两人在各自领域不同时间都出了成果。
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作者:ConyBrown (等级:2 - 初出茅庐,发帖:68) 发表:2019-05-17 09:44:32  67楼
这个回复比较客观老泉 2019-05-16 17:02:57 回复 悄悄话 老阎的老板Maloney 2008 综述提到transporter构象数据不够,结构难定。在此文中,他引用六篇自己的文章,但是没引老阎93年一文。见”Inns and outs of major facilitator superfamily antiporter“ Annu. Rev. Microbiology, 2008. 62:289-305. 相关机理的研究从六几年有人第一次提出喇叭口(图中显示离子,但文中讲所有分子。因为是第一次提出,大家都多引用此文),八几年有以热力学为基础的论述也画了喇叭口。看一下这个1983年讲机理的文章:Translocation pathway in the catalysis of active transport, Proc. Natl. Acad. Sci. USA 80(1983), 3701-3705. 机理一步步修改,更有理论基础。 老颜九几年作了贡献(topology),但是对晶体结构及分析没有涉及,因此说不出分子构象(比如分子之间具体反应基团,键长,键角,能量等)。没有分子构象,很难谈详细机理。因此老阎的老板2008综述中还要求多研究分子构象。小颜贡献了几个相关分子的晶体数据及构象(以现有分辨率为基础)。可以说两人在各自领域不同时间都出了成果。
谢你转啊
去看了一下回复,这个回复已经不见了。但最近的回复是5.16 17:51。
再等等看吧。吃瓜的也不用这么着急。如果整天盯着这个,颜宁就别做研究了,就真成网红了。
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-17 11:57:52  68楼
谢你转啊去看了一下回复,这个回复已经不见了。但最近的回复是5.16 17:51。 再等等看吧。吃瓜的也不用这么着急。如果整天盯着这个,颜宁就别做研究了,就真成网红了。
还在,没消失
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-17 20:33:59  69楼
终于有明白人把阎王爷的论文读完了
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-17 23:23:19  70楼
麻烦了,有人要动手,可能会对颜姐姐不利(⊙o⊙)咋办呀?我先吐一会儿
书剑泯恩仇 2019-05-17 07:02:54 回复 悄悄话 老阎,我来澳洲以后的第一个实验室老板是一个蛋白质专家,好几个人凋亡相关蛋白质的发现人,NHMRC研究经费评审委员会委员(相当于美国的NIH的grant评审委员会)。业务上对己对人非常严格,几乎苛刻,但确实是一个真正的科学家。我还在(分子克隆)Molecular Clone, a laboratory manual (cold spring harbor)一书的作者Joseph Shambrook手下工作过几年。如果需要,我可以把这个公案发给几个大咖过目。但是,一旦其中的任何人认可你的说法,他们完全可能自己直接跟(Nature)联系,因为质疑公开发表的论文是每个人都享有的学术自由。更有甚者,一旦(Nature)做出不利于颜小姐的决定,或许有人会和美国科学院资格审核部门联系。总之,事情很可能超出你所愿意看到的程度,更不在你的掌控之内了。
我知道你向来怜香惜玉,不忍对女性出重手,何况颜小姐尚未成家,身边很可能缺乏一位像你那样在风雨中可依靠倾述的男子汉,万一事情闹到颜小姐想不开的地步,出什么事情的话呀,你必定会怪我。所以,我先不急着行动,留给你自己考虑吧。
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-18 13:08:15  71楼
这位支持颜姐姐,有理有据,比没断奶小孩强太多了
50年难题一说的正本清源
来源: SwiperTheFox 于 2019-05-17 15:05:14 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 321 次 (2861 bytes)
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本文内容已被 [ SwiperTheFox ] 在 2019-05-17 18:59:39 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
我也觉得6个月解决50年未攻克的难题的说法很夸张。 因为时间不能从人体葡萄糖转运蛋白发现开始算。  所以考了一下古。 觉得这是传言造成的悲剧。

1。源头:2014年颜宁刚发表人体葡萄糖转运蛋白的结果后, 多方祝贺, 于是就有了如下一说。

加州大学洛杉矶分校的生物化学家罗纳德·卡巴克(Ronald Kaback)表示:“50多年来,人们一直在试图结晶GLUT1,然后突然之间,她就得到了答案。”

所以说50年的难题是指GLUT1的结晶。

http://edu.sina.com.cn/l/2014-06-05/1415243933.shtml

http://www.icsb.tsinghua.edu.cn/info/xwsj_xwzx/1169

2。 后来媒体传就传出了如下两个版本:(你有可能会说背后推手,我对阴谋论/推手这种话题不感兴趣,不加以评论)

(1)颜宁被认为是战胜了过去50年从事其结构研究的所有科学家 http://www.sohu.com/a/314144982_701814?sec=wd

(2) 颜宁6个月攻克50年的科学难题 为女性科学家发声

https://3g.163.com/all/article/CJVSP9Q600267VA9.html

我的评论/洗地 哈哈。

1。颜宁自己没说这句话;特别是传言的版本。安在她头上有点冤枉。

2。颜宁如果知道这些传言, 没有在面对媒体有责任澄清这件事, 有纵容的嫌疑。 严格来讲也许吧。 不过我觉得这可能有点要求过高。会有过于较真不给别人情面的嫌疑吗? 我在这里提出脸红脖子粗的脖子粗的创造了吉尼斯世界纪录, 看他几天会过来澄清嘻嘻

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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-19 08:15:22  72楼
阎王爷的铁杆也认为他难以取胜
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-19 08:45:55  73楼
每年的愚人节,都被"哥哥"恶心一天;
现在," 姐姐"这个词也被玩坏了!
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-19 09:07:43  74楼
这个分析,简单明晰!
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2019-05-19 09:17:41  75楼
这个分析,简单明晰!http://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4009696.html
颜美人的成就
是中西学术道德观完美融合的结果,你懂的
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-19 11:17:01  76楼
颜美人的成就是中西学术道德观完美融合的结果,你懂的
哈哈!
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作者:ConyBrown (等级:2 - 初出茅庐,发帖:68) 发表:2019-05-19 12:04:30  77楼
阎王爷的铁杆也认为他难以取胜https://blog.wenxuecity.com/myblog/71475/201905/22301.html
其实如果自己导师写review,都没有引用那篇文章的话,
基本这事,没有什么讨论的。
导师都认为没有价值,其他人不引用就更有理由了。
记得某篇里面说颜的文章引用了91篇。如果要阎这一类的文章也需要引用的话,只要相关就引用的话,估计500篇引用只多不少。引用基本上都是近五到十年的文章,再久远的,你引用,别人也觉得你有点二。除非你承认那是你的一切的实验的基础。在这里,基本是不可能的。
五十年前的时候Idea值钱,现在没有实际的数据,没人理。
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作者:ConyBrown (等级:2 - 初出茅庐,发帖:68) 发表:2019-05-19 12:09:42  78楼
既然你也承认没资格评判那就只好把当事人陈述提交专业评审喽。虽然看不懂专业文献,可是看得到形体语言,看得懂辩论逻辑。颜姐姐除了证明阎王爷错了,才能保住“破解50年不解之谜”的赞誉。 如是,有错的话不吝赐教。
即使有Credit,估计也是阎的老板的,不是他的。
独立做老板才有价值。在别人手下干的时候,成果还是上司的。
不好意思,没看过颜的那些综艺节目。
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-19 16:42:19  79楼
呵呵。原来对阎有兴趣却没查过底啊。 不好意思,对方舟子还是有点敬意,阎就算了吧。 如果化学只学到高三,就不要议论生化的东西。至少不要想当然。 阎用的也是当时大家都用的实验方法。颜不Cite他是完全有道理的,但阎自己感叹一下不得志也是很理解的。 对颜不反感也说不上很喜欢。但至少她东西还是实的。结构化学据说是好发论文,但当时做结构化学的同学也是说膜蛋白结晶还是很难的。有人说他们实验室压榨,做出很多膜蛋白结晶,但做不出来大量结晶,估计也总结不出结论。也许她的成就过誉了,我等还没有什么资格评论。过誉是一回事,蹭热点是一回事,每个人以自己的私心键盘侠评论别人又是一回事。 楼主为了得一个网红都是靠不住的结论,损一个 ”网红”却支持另个过气“网红”。 自相矛盾。
你是不是认为阎王爷发在CELL上的文章有问题?
还是你认为院士评委们都门清每个候选人的学科细节?
虽然阎王爷吹嘘过许多荒诞理论,神马“先父遗传”、“从大便中补充蛋白质”……,但是我相信CELL的学术水平,能在上面发论文就是有料,不服拿出真材实料来反驳。
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-05-20 10:55:49  80楼
讲席教授一份工资,养实验室的钱从何而来?
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