【房】怀疑真的遇到黑物业和吃里扒外的业主委员会主席了
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 16:38:45  楼主  关注此帖
【房】怀疑真的遇到黑物业和吃里扒外的业主委员会主席了

现在这个业主委员会主席,从我们这个公寓盖好就一直是他。平时看不出什么,到开业主大会的时候,发现问题了。

 

我们去年搬进来,去年的业主大会是第一次参加。会上物业公司提议把维修基金每个share减5块,加到管理费上。主席拿出来一个收支表,说现在的维修基金已经不多了,推算到后面需要粉刷的时候还需要大家再掏钱,所以维修基金不能减。另一个业主提议管理费不变,维修基金加10块,这样到时候就不需要再掏钱了。我当时还质疑了,说到时候需要出钱就出呗,为什么要现在提前交。主席和那个业主还一起劝我,说维修基金的钱反正还是我们自己的,早交晚交还不是不都一样。然后表决,通过了。

 

今年业主大会前,发了去年大会的meeting minutes。很震惊地发现,会议记录里面竟然写着,业主表决通过,将管理费增加10块,维修基金不变。物业公司建议明年再每个share增加管理费5块,同时减少维修基金5块。

 

去年开会的时候,我提议成立一个业主whatsapp的群,主席说他不喜欢那种每个人说话的,已经有一个可以发通知的群,他会后就加我们这些新业主,后来也没有加。还有去年开会的时候,问大家谁要加入业主委员会,我看没人报名,就自己报名了。结果一年里面什么事儿也没有。今年才发现,业主委员会的章程里面有一条,主席可以在其他委员不在场的时候,独立签署文件。

 

今年开会的时候,我出差,就让老婆去了。老婆说会上主席提议要换一个公共用电的电表,这样就可以用私营电力供应商的电,电费会便宜很多。换这个电表要9000块。其他业主纷纷反对,没有通过。最后主席说让物业公司去调查一下,看有没有便宜的,然后再说。


该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2019-12-31 22:00:01。
仁者乐山 智者乐水
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73463) 发表:2019-12-31 16:40:56  2楼
沙发 如果是多数决出来的主席 楼主应该服从业委会决定吧
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 16:56:35  3楼
沙发 如果是多数决出来的主席 楼主应该服从业委会决定吧
我不服从也不行啊,孤掌难鸣。
奇怪其他的业主都是太有钱了不在乎,还是没有仔细去看去算
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2019-12-31 17:03:37  4楼
客观看起来主席没问题
问题在于楼主不懂。
民主的问题就是,许多外行瞎掺和,让正确决策难以实施。业主委员会又不賺钱,许多事情推不动,慢慢灰心而放弃,最后没人愿意做这些吃力不讨好的事情。
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 17:09:13  5楼
客观看起来主席没问题问题在于楼主不懂。 民主的问题就是,许多外行瞎掺和,让正确决策难以实施。业主委员会又不賺钱,许多事情推不动,慢慢灰心而放弃,最后没人愿意做这些吃力不讨好的事情。
大家投票增加维修基金,到会议记录里变成增加管理费,这个不能说没问题吧
然后几年后维修基金不足,不还是得让业主们再一起出钱?
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2019-12-31 17:22:22  6楼
大家投票增加维修基金,到会议记录里变成增加管理费,这个不能说没问题吧然后几年后维修基金不足,不还是得让业主们再一起出钱?
物业费会有盈余
下次大会还是可以表决把盈余转进sinking fund。这是个单向选择,物业管理盈余可以装进sinking fund, 反过来sinking fund不可以转进物业管理。所以需要留一些reserve,尤其预防一些big ticket, 比如水泵坏了,一下一大笔,毕竟需要先保障日常运转。

另外楼主说,粉刷外墙到时候需要了再出钱呗。一是中间有人住了两年卖房了呢?他是不是相当于没付应付的折旧而把费用转给下一任屋主?这也就是为什么二手房买卖,有时有的有心人还要看sinking fund是否充足的原因。还有,有些人平时没理财,突然来一笔大的开销,会不会措手不及?到时候是不是还得大家来个紧急大会来投票粉刷外墙?紧急大会不是免费的哦。

公寓的供电是可以接进open market,通常确实需要装电表来split。这是个初始投资,要知道common facility用电量是很大的,接open market, 基本一年就可以break even。业主投票反对,是不懂?短视?还是被“反对派”忽悠?
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作者:shaokunlun (等级:10 - 炉火纯青,发帖:7519) 发表:2019-12-31 17:37:26  7楼
物业费会有盈余下次大会还是可以表决把盈余转进sinking fund。这是个单向选择,物业管理盈余可以装进sinking fund, 反过来sinking fund不可以转进物业管理。所以需要留一些reserve,尤其预防一些big ticket, 比如水泵坏了,一下一大笔,毕竟需要先保障日常运转。 另外楼主说,粉刷外墙到时候需要了再出钱呗。一是中间有人住了两年卖房了呢?他是不是相当于没付应付的折旧而把费用转给下一任屋主?这也就是为什么二手房买卖,有时有的有心人还要看sinking fund是否充足的原因。还有,有些人平时没理财,突然来一笔大的开销,会不会措手不及?到时候是不是还得大家来个紧急大会来投票粉刷外墙?紧急大会不是免费的哦。 公寓的供电是可以接进open market,通常确实需要装电表来split。这是个初始投资,要知道common facility用电量是很大的,接open market, 基本一年就可以break even。业主投票反对,是不懂?短视?还是被“反对派”忽悠?
难道sp utility本来没有电表?
有几家供应商是靠sp utility读电表的,别被多余的9000忽悠了
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 17:42:14  8楼
物业费会有盈余下次大会还是可以表决把盈余转进sinking fund。这是个单向选择,物业管理盈余可以装进sinking fund, 反过来sinking fund不可以转进物业管理。所以需要留一些reserve,尤其预防一些big ticket, 比如水泵坏了,一下一大笔,毕竟需要先保障日常运转。 另外楼主说,粉刷外墙到时候需要了再出钱呗。一是中间有人住了两年卖房了呢?他是不是相当于没付应付的折旧而把费用转给下一任屋主?这也就是为什么二手房买卖,有时有的有心人还要看sinking fund是否充足的原因。还有,有些人平时没理财,突然来一笔大的开销,会不会措手不及?到时候是不是还得大家来个紧急大会来投票粉刷外墙?紧急大会不是免费的哦。 公寓的供电是可以接进open market,通常确实需要装电表来split。这是个初始投资,要知道common facility用电量是很大的,接open market, 基本一年就可以break even。业主投票反对,是不懂?短视?还是被“反对派”忽悠?
你这个回复跟我说的有关系吗?
现在的问题是大家投票通过的内容,业主委员会主席和物业公司居然随意修改。明明是通过了增加维修基金,却被改成增加管理费。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2019-12-31 17:44:28  9楼
你这个回复跟我说的有关系吗?现在的问题是大家投票通过的内容,业主委员会主席和物业公司居然随意修改。明明是通过了增加维修基金,却被改成增加管理费。
楼主确定读懂了吗
问一下呗
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 17:45:22  10楼
难道sp utility本来没有电表?有几家供应商是靠sp utility读电表的,别被多余的9000忽悠了
是啊,我们自己家里的电表都不会更换,就可以换电力供应商
如果确实需要换电表,不知道其他公寓是什么情况,9000一个电表感觉也太夸张了,物业给我们算的是省下来的电费5年可以回本。
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 17:59:06  11楼
楼主确定读懂了吗问一下呗
这,不知道该怎么说你好了。好歹大家都是NUS毕业的吧,谁还看不懂英文了
管理费涨几块钱这句话又不是什么复杂的句子。

如果其他的议题,可能还真的就漏过去了。这个问题去年开会的时候,讨论得特别多,主席反复劝说维修基金早晚要交。不然我也不会印象这么深刻。

你说的一切都是建立在物业和主席是遵纪守法的好人,不可能做坏事的假设上。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2019-12-31 18:21:06  12楼
这,不知道该怎么说你好了。好歹大家都是NUS毕业的吧,谁还看不懂英文了管理费涨几块钱这句话又不是什么复杂的句子。 如果其他的议题,可能还真的就漏过去了。这个问题去年开会的时候,讨论得特别多,主席反复劝说维修基金早晚要交。不然我也不会印象这么深刻。 你说的一切都是建立在物业和主席是遵纪守法的好人,不可能做坏事的假设上。
投票决定的事谁敢乱改
借他十个胆。
自己嘀咕没用,最有效的就是去找物业澄清一下,大概率是个误会。比如minutes把管理费和sinking fund统称物业费,之类的。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2019-12-31 18:27:09  13楼
难道sp utility本来没有电表?有几家供应商是靠sp utility读电表的,别被多余的9000忽悠了
民用和common facility是不同的
需要不需要split,据说是要做survey确定,我反正外行了。
另外,有些是给选项的,比如他们可以absorb initial installation, 但是discount 幅度会在接下来三年减少,第四年正常折扣。具体哪家划算,肯定得货比三家。这个大会上应该会present的。
具体哪个方案最优,各花入各眼,否则岂不是一家独大了?总之被reject了,就会晚一年享受open narket优惠。一年电费多花的钱,都是从业主身上出的,也算自己为自己的票负责吧
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作者:991ms (等级:2 - 初出茅庐,发帖:759) 发表:2019-12-31 19:02:28  14楼
楼主说的这些,很多都匪夷所思
如果加入了物业委员会,一年没事简直不可思议。我们小区每天都有事,WhatsApp里面消息不断,同时还有各种邮件讨论,投票等等。

另外,调整物业费这么大的事情,在召开AGM之前,就会形成提议,打印出来发给每个业主,会议当天有特定颜色的选票来专门投票决定是否通过。开会的时候,大屏幕会显示这个提议,同时会解释给大家听,然后投票。投票完毕有两人以上监票,当场开票宣布结果,投的票需要密封保存备查。出现篡改投票内容的情况,匪夷所思。
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作者:991ms (等级:2 - 初出茅庐,发帖:759) 发表:2019-12-31 19:05:14  15楼
电力open market的事情,小区公共用电和住家是不同的
我们小区也问过,确实是需要前期投资一大笔,五年左右才能收回成本,而且还说我们的用电量太小,不够资格改装。
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作者:991ms (等级:2 - 初出茅庐,发帖:759) 发表:2019-12-31 19:08:37  16楼
物业费会有盈余下次大会还是可以表决把盈余转进sinking fund。这是个单向选择,物业管理盈余可以装进sinking fund, 反过来sinking fund不可以转进物业管理。所以需要留一些reserve,尤其预防一些big ticket, 比如水泵坏了,一下一大笔,毕竟需要先保障日常运转。 另外楼主说,粉刷外墙到时候需要了再出钱呗。一是中间有人住了两年卖房了呢?他是不是相当于没付应付的折旧而把费用转给下一任屋主?这也就是为什么二手房买卖,有时有的有心人还要看sinking fund是否充足的原因。还有,有些人平时没理财,突然来一笔大的开销,会不会措手不及?到时候是不是还得大家来个紧急大会来投票粉刷外墙?紧急大会不是免费的哦。 公寓的供电是可以接进open market,通常确实需要装电表来split。这是个初始投资,要知道common facility用电量是很大的,接open market, 基本一年就可以break even。业主投票反对,是不懂?短视?还是被“反对派”忽悠?
粉刷外墙不是突然的
是先要AGM通过,授权刷墙,维修基金不够的话,需要special levy也是要投票的,这个钱也不是一下子就收一大笔,而是分几期。

一个健康的sinking fund,太多太少都不合理。
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作者:一米阳光 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:9027) 发表:2019-12-31 19:29:40  17楼
大家投票增加维修基金,到会议记录里变成增加管理费,这个不能说没问题吧然后几年后维修基金不足,不还是得让业主们再一起出钱?
去年决定的增加费用
你们今年每季度交钱的时候就应该看到是maintenance还是sinking fund涨了啊, 怎么还需要等到今年看meeting minutes?

公寓的whatsup群和facebook group, 都不是官方的 ,只要有个人牵头建一个,然后让邻居们加入就好了。中国人还可以搞个自己的微信群,
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2019-12-31 19:48:32  18楼
这,不知道该怎么说你好了。好歹大家都是NUS毕业的吧,谁还看不懂英文了管理费涨几块钱这句话又不是什么复杂的句子。 如果其他的议题,可能还真的就漏过去了。这个问题去年开会的时候,讨论得特别多,主席反复劝说维修基金早晚要交。不然我也不会印象这么深刻。 你说的一切都是建立在物业和主席是遵纪守法的好人,不可能做坏事的假设上。
贴出你们的文件
和决议/会议记录
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2329) 发表:2019-12-31 20:29:43  19楼
楼主说的这些,很多都匪夷所思如果加入了物业委员会,一年没事简直不可思议。我们小区每天都有事,WhatsApp里面消息不断,同时还有各种邮件讨论,投票等等。 另外,调整物业费这么大的事情,在召开AGM之前,就会形成提议,打印出来发给每个业主,会议当天有特定颜色的选票来专门投票决定是否通过。开会的时候,大屏幕会显示这个提议,同时会解释给大家听,然后投票。投票完毕有两人以上监票,当场开票宣布结果,投的票需要密封保存备查。出现篡改投票内容的情况,匪夷所思。
你这肯定是比较大的小区,我们一共就一栋楼,40户
业主大会每年12月开一次,就在停车场摆几个凳子,参加的业主一般十来个,来的晚的就站着。

12月初物业会把一份文件放到各家的邮箱里。里面有上一年的meeting minutes、本年度的收支列表,以及本次业主会议打算讨论的议题。

开会的时候,争议大的议题就举手表决,比如13个人到场,7个同意就算通过了。一般的议题也没人argue。

最后就是选业主委员会,一个主席,一个会计,一个秘书。主席这么多年来一直是同一个人。会计和秘书也都是六十多岁的老居民。然后就是让业主们毛遂自荐当委员,我就发现普通的委员没什么存在意义,因为主席可以不需要其他委员,自己一个人也可以签署文件。

多数业主也是糊里糊涂的,连业主会都不参加,参加的也多数被主席和物业牵着鼻子走。
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作者:991ms (等级:2 - 初出茅庐,发帖:759) 发表:2019-12-31 20:39:51  20楼
你这肯定是比较大的小区,我们一共就一栋楼,40户业主大会每年12月开一次,就在停车场摆几个凳子,参加的业主一般十来个,来的晚的就站着。 12月初物业会把一份文件放到各家的邮箱里。里面有上一年的meeting minutes、本年度的收支列表,以及本次业主会议打算讨论的议题。 开会的时候,争议大的议题就举手表决,比如13个人到场,7个同意就算通过了。一般的议题也没人argue。 最后就是选业主委员会,一个主席,一个会计,一个秘书。主席这么多年来一直是同一个人。会计和秘书也都是六十多岁的老居民。然后就是让业主们毛遂自荐当委员,我就发现普通的委员没什么存在意义,因为主席可以不需要其他委员,自己一个人也可以签署文件。 多数业主也是糊里糊涂的,连业主会都不参加,参加的也多数被主席和物业牵着鼻子走。
原来是这样
可能是小区规模小,所以很多程序都简化了,你说的这些就很有可能了。

我们小区的做法,几百块的,物业经理可以做主,一千以内,一个业主委员可以,再多了就需要多数通过了。任何支票,都需要两个人签名,事先都是和银行留底的,基本上没有猫腻的可能。
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