D600 / D800 的最佳镜头
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作者：江山如花 (等级：11 - 出神入化，发帖：1415) 发表：2013-08-31 23:48:56　 楼主　 关注此帖评分：
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D600 / D800 的最佳镜头
一架好的相机要配上好的镜头，才能将其潜能全部发挥出来。而好的镜头，又比好的相机更重要，因为镜头的周期比相机更长。只是，有时一只天价的镜头未必会比一只几百元的镜头好。比如尼康的50mm 1.8D，虽然<200新元，但其锐利度是很强捍的，比起2000新元的镜头绝不输阵。有道是，吾钱也有涯，而镜也无涯。以有涯随无涯，殆矣。庄子的洋文也不赖，一个die字，用得极之传神。故此，作为器材玩家，其终极目标就是寻找一只性价高的镜头。LZ本身用的是D600，近日读到以下的评论，觉得极具指导意义，故贴上来以飱影友。

http://www.dxomark.com/index.php/en/Publications/DxOMark-Reviews/The-best-lenses-for-your-Nikon-D600

http://www.dxomark.com/index.php/en/Publications/DxOMark-Reviews/Which-lenses-for-your-Nikon-D800
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该帖荣获当日十大第6，奖励楼主8分以及12华新币，时间：2013-09-01 22:00:02。
功夫，兩個字，一橫一直；企得番喺度嗰個先至啱晒，係咪咁話？
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作者：trim (等级：5 - 略有小成，发帖：6714) 发表：2013-09-01 00:15:53　 2楼
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难怪很多人 出佳为尼
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作者：calv01 (等级：9 - 已有大成，发帖：832) 发表：2013-09-01 01:07:35　 3楼
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读过相似的评论。。
我用的是 C家 一样觉得canon的50f1.8 的 return of investment 最高！ 如果不是对素象要求很高 器材够用即好！ 。。
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作者：calv01 (等级：9 - 已有大成，发帖：832) 发表：2013-09-01 01:11:34　 4楼
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在 calv01 的大作中提到：
读过相似的评论。。我用的是 C家 一样觉得canon的50f1.8 的 return of investment 最高！ 如果不是对素象要求很高 器材够用即好！ 。。
常想起一个朋友的话" 买机票的比较重要！"。。哈
他是旅行摄影达人。。
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作者：Spring (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：6740) 发表：2013-09-01 08:50:10　 5楼
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顶一下，
当初差点就入了D600
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作者：Zeisser (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：477) 发表：2013-09-01 10:23:30　 6楼
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满怀希望点开扫了一眼就呵呵了，先占个坑晚上吐槽。
另外LZ，＂作为器材玩家，其终极目标就是寻找一只性价高的镜头＂这态度显然是不正确的，骨灰级器材玩家从来都不看性价比的。
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作者：寻Q人 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1618) 发表：2013-09-01 13:21:11　 7楼
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在 Zeisser 的大作中提到：
满怀希望点开扫了一眼就呵呵了，先占个坑晚上吐槽。另外LZ，＂作为器材玩家，其终极目标就是寻找一只性价高的镜头＂这态度显然是不正确的，骨灰级器材玩家从来都不看性价比的。
说得好
骨灰玩家看的是效果，不是看价钱
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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2013-09-01 13:50:02　 8楼
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如果不知道什么是摄影的美，就永远不知道这些精美的机器为什么会被制造出来
所以永远是照片第一，器材第二

一个人可以买尽天下最好器材，但是可能永远也买不到一张好照片
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作者：爱吃饭 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：50) 发表：2013-09-01 15:39:09　 9楼
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在 鱼片粥 的大作中提到：
如果不知道什么是摄影的美，就永远不知道这些精美的机器为什么会被制造出来所以永远是照片第一，器材第二 一个人可以买尽天下最好器材，但是可能永远也买不到一张好照片
忍不住强排
最重要的是心里有 眼里有 器材永远被人脑操控
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-09-01 19:46:07　 10楼
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在 爱吃饭 的大作中提到：
忍不住强排最重要的是心里有 眼里有 器材永远被人脑操控
印象最深的大概是十年前的一次聚会。
有一个学美术的mm，器材也就是一般，但是照出来的东西就是不一样。
光与影的色彩，架构安排，内心的表达，浓重的人文色彩与鲜活的感情。没有审美的眼睛，是做不到的。
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作者：Zeisser (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：477) 发表：2013-09-01 20:27:25　 11楼 评分：
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在 Zeisser 的大作中提到：
满怀希望点开扫了一眼就呵呵了，先占个坑晚上吐槽。另外LZ，＂作为器材玩家，其终极目标就是寻找一只性价高的镜头＂这态度显然是不正确的，骨灰级器材玩家从来都不看性价比的。
吐槽几句
这个评价给了两个参数DxoMark Score和Lens Metric Score，很多人只看了第一个参数排名就以之评判镜头优劣了，这显然是不对的，不过即便他耐心认真看完全部两个参数依然会发现没有啥有收获（好吧，因为这俩参数本身就没啥价值）。简而言之，两个参数一个是理想状态下最好能到多少，一个是最烂时还有多少。

首先是那个误导性的DxoMark Score排名，点开右边问号可以看到他测的是暗光下信息量（information capacity，话说这参数我还第一次听说），而且是最大光圈的表现（个别镜头有用次大光圈的）。对于变焦来说更扯，该值还取决于“最佳焦距”。比如同为70-200mm镜头, Nikon 70-200mm f/2.8的得分是取自135mm f/2.8, Nikon 70-200mm f/4的得分取自105mm f/4,而Sigma 70-200mm f/2.8的得分取自70mm f/2.8，但显然不同焦距不同光圈下横向对比没啥意义。如果一定要给这个值找点意义的话，那就是比比‘弱光情况’下，两只‘参数相同’的‘定焦’在‘光圈全开’时孰优孰劣，一大堆限制条件也就了个一点信息量而已。

另外一个参数Lens Metric Score同样没啥意义，它侧重的是中庸之道：一个毫无特点的低级镜头得分应该会比一个优缺点都很明显的高级镜头高。看下解释就知道了，共五项参数：锐度，透光率，畸变，暗角，色散。锐度是各焦段各光圈平均值（averaged over its entire focal length and aperture ranges），这样大光圈镜头考虑到最大光圈可能不可用肯定吃亏（比如50mm f/1.4在f/1.4时的锐度一般比不过50mm f/1.8在f/1.8时候的锐度，但是这不代表50mm f/1.4在小于f/1.8的光圈情况比不过50mm f/1.8）；畸变的解释是maximal distortion over the whole range of focal lengths，暗角只考虑最大光圈暗角最明显时（only consider the widest possible aperture），色散是select the largest value over the range of possible apertures，所以都是用某焦段某光圈下的最差值（一般都是最大光圈）来代表整只镜头的，这样说来一个平平的50/1.8比50/1.4强就太正常不过了。

综合来看，个人认为DxoMark做了个费力不讨好的工作，很系统的实验，得到了没啥价值或者价值跟其实验投入不相称的数据，大炮打了蚊子吧。

对于镜头评测，个人认为比较直观的是photozone,各镜头在各焦段各光圈下的数据制成表格一目了然，而不只是个慕名奇妙的数字，而且photozone提供原图下载，画质如何放大一看便知。
个人另一个喜欢的镜头网站是canon digital photography forum的lens database.比较感性，较少客观评测，基本都是其他玩家用各个镜头拍摄的照片。

两个网站可以参考
http://photozone.de/
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=141406
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作者：Zeisser (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：477) 发表：2013-09-01 20:46:22　 12楼
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在 鱼片粥 的大作中提到：
如果不知道什么是摄影的美，就永远不知道这些精美的机器为什么会被制造出来所以永远是照片第一，器材第二 一个人可以买尽天下最好器材，但是可能永远也买不到一张好照片
话是这么说没错，但是器材党也是有一定道理的
第一，客观来讲，好的器材‘有能力’提供更多的信息供玩家后期。拍照犹如烹饪，把一道菜做的好吃有两种思路，一是保证食材的优质，二是高超的烹饪手段：一条新鲜的鱼既可以清蒸也可以红烧，但是一条不新鲜的鱼就只能红烧了。好的器材保障了好的素材，也就提供了更多的后期可能（当然前提是摄影师不要太水）。而且某些情景如风光摄影，很多都是一辈子可能只去一次的地方，装备机票时间上的花费已经很高了，为什么不再多出一点保证不留遗憾呢。

第二，主观来讲，看了这贴的诸位多少都会有些器材情节，与其反反复复更新器材不能专注拍照倒不如一步到位爬到顶端，以后也不用再看什么评测网站关心要不要买新镜头了。如此说花钱买的不是镜头，是安心。
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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2013-09-01 21:51:09　 13楼
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在 Zeisser 的大作中提到：
话是这么说没错，但是器材党也是有一定道理的第一，客观来讲，好的器材‘有能力’提供更多的信息供玩家后期。拍照犹如烹饪，把一道菜做的好吃有两种思路，一是保证食材的优质，二是高超的烹饪手段：一条新鲜的鱼既可以清蒸也可以红烧，但是一条不新鲜的鱼就只能红烧了。好的器材保障了好的素材，也就提供了更多的后期可能（当然前提是摄影师不要太水）。而且某些情景如风光摄影，很多都是一辈子可能只去一次的地方，装备机票时间上的花费已经很高了，为什么不再多出一点保证不留遗憾呢。 第二，主观来讲，看了这贴的诸位多少都会有些器材情节，与其反反复复更新器材不能专注拍照倒不如一步到位爬到顶端，以后也不用再看什么评测网站关心要不要买新镜头了。如此说花钱买的不是镜头，是安心。
呵呵，万物都有存在的道理，个人追求的东西不同而已
如果连器材都没有，当然照片也是空气

但是如果拍出来的照片都对不起手里的器材，还不如空气。所以最近几年诚惶诚恐不敢买器材啊
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作者：江山如花 (等级：11 - 出神入化，发帖：1415) 发表：2013-09-01 22:48:33　 14楼
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在 Zeisser 的大作中提到：
吐槽几句这个评价给了两个参数DxoMark Score和Lens Metric Score，很多人只看了第一个参数排名就以之评判镜头优劣了，这显然是不对的，不过即便他耐心认真看完全部两个参数依然会发现没有啥有收获（好吧，因为这俩参数本身就没啥价值）。简而言之，两个参数一个是理想状态下最好能到多少，一个是最烂时还有多少。 首先是那个误导性的DxoMark Score排名，点开右边问号可以看到他测的是暗光下信息量（information capacity，话说这参数我还第一次听说），而且是最大光圈的表现（个别镜头有用次大光圈的）。对于变焦来说更扯，该值还取决于“最佳焦距”。比如同为70-200mm镜头, Nikon 70-200mm f/2.8的得分是取自135mm f/2.8, Nikon 70-200mm f/4的得分取自105mm f/4,而Sigma 70-200mm f/2.8的得分取自70mm f/2.8，但显然不同焦距不同光圈下横向对比没啥意义。如果一定要给这个值找点意义的话，那就是比比‘弱光情况’下，两只‘参数相同’的‘定焦’在‘光圈全开’时孰优孰劣，一大堆限制条件也就了个一点信息量而已。 另外一个参数Lens Metric Score同样没啥意义，它侧重的是中庸之道：一个毫无特点的低级镜头得分应该会比一个优缺点都很明显的高级镜头高。看下解释就知道了，共五项参数：锐度，透光� (more...)
很精辟的见解啊
说实在的，我对测试数据一向是持保留态度，不太放在心上。正如鱼片粥说的，照片会说话。但这些数据是很好的参考。

之所以贴上那两篇评论，最主要还是因为我喜欢它们在各焦段都有很好镜头（包括副厂镜头）推荐和总结，并附上价格，让D600/800用户（或许该注明非骨灰级用户；））可以斟酌参考。

对新手来说，这可能是陷阱。我一般的作法是参考后选择价格低的（噢，骨灰玩家：啐！），上flickr上看这些镜头拍出来的效果。如果锐度和色彩都达到我的理想，就入手了。这是我所谓的高性价比。一般上，70mm以下的我买定焦，70mm以上的我买变焦，还是价格上的考量：P其中还有曲折，但就不细表了。
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作者：江山如花 (等级：11 - 出神入化，发帖：1415) 发表：2013-09-01 23:19:36　 15楼
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在 鱼片粥 的大作中提到：
如果不知道什么是摄影的美，就永远不知道这些精美的机器为什么会被制造出来所以永远是照片第一，器材第二 一个人可以买尽天下最好器材，但是可能永远也买不到一张好照片
我完全同意你的说法
好的照片在心不在器。

然而，凡事都有两面。所谓，工欲善其事，必先利其器，所以我也不排斥买器材，但滥买就不对了。

我的看法呢，是买了喜欢的镜头后，就静下心来每个镜头好好地用。没有所谓完美的镜头，玩家要知道在什么情况下，那个镜头会有怎样的表现。否则，最佳的镜头拍出来最烂的照片，就认真伤不起了。有了这份认知，再来考虑光线构图什么的，那才能拍出想要的照片。不然，光线构图想好了，但hold不住镜头，效果出来也只是事倍功半。

总结来说呢，器材是摄影的一部分。当玩家对器材有了充份的了解，这镜头就成了技术的一部分，是无法分割的。其时，就叫：器在心中，人机合一。

这样，既便是一个普通的镜头，对那玩家来说，也就是最佳镜头。
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作者：爱吃饭 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：50) 发表：2013-09-02 09:28:00　 16楼
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在 watercooler 的大作中提到：
印象最深的大概是十年前的一次聚会。有一个学美术的mm，器材也就是一般，但是照出来的东西就是不一样。 光与影的色彩，架构安排，内心的表达，浓重的人文色彩与鲜活的感情。没有审美的眼睛，是做不到的。
戳到痛点了
严重同意 我就是学美术的 对好器材也流口水但还是倾向内心情绪的表达 个人认为照片就代表作者当时的心情 在心情愉悦的时候谁会想去拍阴暗的作品 而情绪低落的时候肯定也拍不出积极向上的照片 当然很多人都是双重性格 抑郁的时候拍high了也说不定 人都复杂……跳回正题 觉得很多国际摄影大手们的作品全都是一张照片就可以传递出一种情绪甚至一个故事 这才是好作品
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作者：南北星 (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：842) 发表：2013-09-02 10:58:15　 17楼
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对于器材，满足就好
我喜欢徒步，然后喜欢摄影，其实也没拍出啥好照片，就是喜欢倒腾，这里拍拍，那里拍拍，纯粹是个兴趣爱好，能拍好当然更好。
闲着没事还是挺喜欢看看器材的，看看二手市场，一会儿进，一会儿出，玩得开心而已，感觉有了新器材，好器材玩得更high了，其实也就是心里感觉而已，新鲜感！
能烧烧镜头还行，至少证明你对摄影有份热情在，哈哈 开心是最好的！
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作者：Sarapo (等级：5 - 略有小成，发帖：1035) 发表：2013-09-02 16:10:34　 18楼
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在 南北星 的大作中提到：
对于器材，满足就好我喜欢徒步，然后喜欢摄影，其实也没拍出啥好照片，就是喜欢倒腾，这里拍拍，那里拍拍，纯粹是个兴趣爱好，能拍好当然更好。 闲着没事还是挺喜欢看看器材的，看看二手市场，一会儿进，一会儿出，玩得开心而已，感觉有了新器材，好器材玩得更high了，其实也就是心里感觉而已，新鲜感！ 能烧烧镜头还行，至少证明你对摄影有份热情在，哈哈 开心是最好的！
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作者：NiQ (等级：2 - 初出茅庐，发帖：40) 发表：2013-09-13 18:17:18　 19楼
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在 鱼片粥 的大作中提到：
如果不知道什么是摄影的美，就永远不知道这些精美的机器为什么会被制造出来所以永远是照片第一，器材第二 一个人可以买尽天下最好器材，但是可能永远也买不到一张好照片
强烈同意
见到很多扛着各种长枪短炮的，拍出来的片子各种歪瓜劣枣，各种不能理解的效果。。。
能说是不同人有不同的追求么。。。
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