【吐槽八卦】“江歌母亲诉刘鑫案”:刘鑫不服判决已上诉
登录 | 论坛导航 -> 华新鲜事 -> 心情闲聊 | 本帖共有 32 楼,分 2 页, 当前显示第 2 页 : 本帖树形列表 : 刷新 : 返回上一页
<<始页  上一页   1  [2]  末页>>
作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-01-25 19:53:50  21楼
完全没有可比性江歌的危险是刘导致的。如果没有刘不停的一步步引导江歌,江自个儿是不会遇到危险的。 换到你举的那个小孩遇到危险的例子,那对比的也不是无关的路人,而是导致小孩遇到危险的那个人。 而应该是,一个开车鲁莽的司机撞到一个小孩子,小孩子奄奄一息,司机为了掩盖自己的罪行,不去打电话报警和救助,事后也试图逃脱自己的责任。 这个情境更接近。
这话也对也不对
江歌的危险,关键是陈世锋的穷凶极恶。刘鑫自己也没想到会发生这种事,否则提前报警不就行了。

虽然没有刘鑫这个人,江歌就不会遇害,但是并不能说江歌的危险就是刘鑫导致的。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:新新生活 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:136) 发表:2022-01-25 20:08:48  22楼
江歌挺傻,刘鑫很贱。
患难见不了真情。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-01-25 20:12:11  23楼
这话也对也不对江歌的危险,关键是陈世锋的穷凶极恶。刘鑫自己也没想到会发生这种事,否则提前报警不就行了。 虽然没有刘鑫这个人,江歌就不会遇害,但是并不能说江歌的危险就是刘鑫导致的。
举个例子
你约了朋友去吃饭,结果朋友路上出了车祸,这不能说这起事故是你导致的对吧,虽然如果你不约,你朋友就不会车祸。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:快快跑 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2016) 发表:2022-01-25 21:21:39  24楼
举个例子你约了朋友去吃饭,结果朋友路上出了车祸,这不能说这起事故是你导致的对吧,虽然如果你不约,你朋友就不会车祸。
这个例子不恰当
去上班的路上出车祸,算工伤,公司或老板得负责。

事主不报警请警察保护而是请朋友帮忙,出了事情事主承担责任不是很正常的吗
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:小土 (等级:14 - 天人和一,发帖:17257) 发表:2022-01-25 21:22:55  25楼
觉得还是不转发好
[本文发送自华新手机Wap版]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:Erencie (等级:3 - 略知一二,发帖:1146) 发表:2022-01-25 22:00:32  26楼
举个例子你约了朋友去吃饭,结果朋友路上出了车祸,这不能说这起事故是你导致的对吧,虽然如果你不约,你朋友就不会车祸。
这例子还是不太符合当时的情境
应该改为:你约朋友在一个雷雨交加的天气开车来你家,而且你还知道你家附近有条正在维修的路最近事故频发,但你跟朋友说不是大事,而且你约朋友来家里是你需要他过来帮你一个忙。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-01-25 23:23:59  27楼
这例子还是不太符合当时的情境应该改为:你约朋友在一个雷雨交加的天气开车来你家,而且你还知道你家附近有条正在维修的路最近事故频发,但你跟朋友说不是大事,而且你约朋友来家里是你需要他过来帮你一个忙。
即使是这样,朋友出了事你也没有赔偿的责任
[本文发送自华新手机Wap版]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:love962397 (等级:13 - 举世无双,发帖:9406) 发表:2022-01-26 07:39:40  28楼
这话也对也不对江歌的危险,关键是陈世锋的穷凶极恶。刘鑫自己也没想到会发生这种事,否则提前报警不就行了。 虽然没有刘鑫这个人,江歌就不会遇害,但是并不能说江歌的危险就是刘鑫导致的。
你应该没有了解这件事情的整个过程。
下面为转载。

根据判决书,来谈下她三个方面的过错行为:

过错一,是刘鑫把江歌置于风险之中,却未告知风险,尽到提醒义务。

1,刘鑫因为分手,从和陈世峰同居处搬出。或许因为她未归还钥匙,继续接收礼物等原因(见参考文献),在搬出两个月内,陈世峰持续纠缠、求复合,并以在朋友圈和给她父母发送她的不雅照和视频进行威胁。

(陈世峰这样的偏执跟踪狂,绝对是要被谴责的。我们在以前许多案子里分析过这类人,鉴于他已经被判刑,且本文只针对江歌妈妈对刘鑫的诉讼,就不展开了。)

刘鑫和陈世峰同居多月,对其性格和行为模式肯定是了解的,所以搬到江歌那里后一直没让陈世峰知道自己的住址。(这里提一句,刘鑫声称负担一半房租,但付了房租后又从江歌手中把这笔钱“借走”。)

在案发前一天,陈世峰追踪到了刘鑫的住处。刘鑫让江歌立刻从学校坐车回家帮她解围。江歌大老远地花了一个多小时赶到家,替她驱赶陈世峰。

同一个下午,陈世峰一路跟踪刘鑫。刘鑫为了摆脱陈世峰,找男同事假扮男友称,这是她“喜欢的人”。她的行为激怒陈世峰。后者威胁:“我会不顾一切。”随后,便去购买刀具、白酒,并寻找埋伏地点。

刘鑫后来告诉警方,她知道危险,担心回家路上被伏击,因此要求江歌在车站接她回家。在她回家路上,她和陈世峰继续在微信上交涉,陈世峰可能担心微信上留下罪证,因此不敢直接表明杀机,但话里藏刀,而刘鑫用各种话术试图打消对方的极端念头。

深夜23:31,陈世峰给她发了语音留言。这段语音里明显有电车轨道声,刘鑫后来对警察说,因为陈世峰家远离轨道,而江歌家就在轨道旁,所以轨道声说明当时陈世峰已经埋伏在江歌家附近了。但她又声称,案发前自己因为没兴趣听陈世峰在说什么,所以压根没听语音,是过了几天听语音才发现这个线索的。

这又一个谎言罢了。

陈世峰的语音说:“我也在调整自己的心情。但随着时间的流逝,更加想你。每天都梦见你。我想忘掉你。我唯一的希望就是看到你有所反应。但是你太冷漠了。你可以拒绝,但不要太冷漠了。我非常非常痛苦,如果一直这样,永远不能结束。”

刘鑫即时给陈世峰的回复,说:“那我以后不给你冷脸了”,明显是接着这段语音的,说明她当时就听了。(当年微信还没有语音转文字的功能)

她在这个小细节上撒谎,证明她其实早就知道陈世峰埋伏在江歌家附近,却未告知江歌。她对此是很心虚的。

刘鑫听过录音,察觉轨道声,预料到陈世峰会在半路伏击后,急切要求江歌在指定出口处等她。

但根据黄乐平律师的视频,刘鑫并未告诉江歌整件事情的来龙去脉,自己今天和陈世峰之间到底发生了什么,以及陈世峰可能已经在江歌家附近埋伏等风险。所以江歌是对危险是不知情的状态,也没有任何准备。

先到出口处的江歌在经历了疲惫的一天后还不能回家(下午就曾赶回家替她驱赶陈世峰),又在寒冬深夜的车站等了刘鑫将近一个小时,只为了陪她走回家的700米路。(江歌真的很单纯,助人为乐。而索取型的人通常都会四处找目标,接近这样慷慨,愿意付出的人。)

法院用到了一个词,江歌是在“救助”刘鑫。“刘暖曦作为江歌的好友和被救助者,对于由其引入的侵害危险,没有如实向江歌进行告知和提醒。”

那么,刘鑫不断向江歌撒娇,说自己害怕,索取江歌的救助,为什么就不告诉江歌风险?

她的内心活动想必是:“我怎么能让她知道陈世峰是个危险的疯子,可能在半路上守着我?我说了她万一也害怕怎么办?她万一不让我住了怎么办?万一下次我再让她替我赶走陈世峰,她不愿意了怎么办?万一她害怕,先跑回家,留我一个人怎么办?”

除此以外,我实在想不出其他理由。

下午时,江歌曾提出报警,被刘鑫拒绝。如果当时就报警了,局面肯定比后来刘鑫一个人躲门后报警好,这个涉及到对陈世峰这类人的性格分析了。

其实,刘鑫在收到不雅照的威胁时就可以报警了,她为什么一再忍受、安抚陈世峰,并在江歌说“我要报警”时还劝阻呢?我认为住这里不合法只是个借口,因为她知道这也关乎江歌,容易说服她。还有一个重要原因是,她要保护自己的声誉。报警后这事就闹大了,留学圈都知道她和陈世峰同居的事,还有他手机里那些照片、视频,万一他报复传出去怎么办?

下面是全文链接,有更详细的分析。

https://mp.weixin.qq.com/s/uplFYrdO1LgHolclSgUS-Q
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:天狼2021 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:420) 发表:2022-01-26 09:10:41  29楼
如果你是江歌,你怎么想?做人不能太自私,自私到害死帮助的人,那么就要承担后果。 因果循环,报应不爽, 从来都没变过。
我来讲一件我身边发生的事情
我们公司有个马来老头做保安,七十多。有一天早上在公司餐厅晕倒了,救护车来了后就说不行了。

这件事发生的时候我在长假,回来过后才听说。过了几年后提到这个事儿,知道的人说,这个老头是去帮另外一个人买早饭,才晕倒的。 如果不帮这个人买,那么老头可能就躲过此劫。

我们先不要讲到底买早饭是不是导致死亡的直接因素,但是那个人如果是我,我会惶惶不安内疚自责一辈子, 毕竟人家是去帮‘我’买东西的路上死亡的。

但是人心最难测,可能我觉得很对不起他,换别人就是不关我的事。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:zy60013833 (等级:3 - 略知一二,发帖:539) 发表:2022-01-26 15:19:42  30楼
法律上来讲,上诉没什么问题
毕竟上诉是被告和原告的权力。
但是,道德上我就不予置评了。我个人倾向于江歌母亲是正确的。
谈谈上诉,或者说中国的上诉。中国上诉是不会加刑的,这是法律明确规定的,我查了一下:刑事诉讼法第190条第1款规定。
除非是有新的证据,但是基本上一审公安检察和家属早就把争取找的差不多了,否则也不会起诉或者公诉。所以上诉不加刑就是默认的准则。
这就造成了,被告“有枣没枣打几杆子”的行为,我恶心你也得上诉。我曾经看了一个员工离职,要公司赔偿的案例,公司败诉,需要赔偿,然而,公司就是要上诉,知道必输,但是就是恶心你,你想申请执行也得等个2年。就是不给你钱。
这一点,新加坡或者海洋法系的国家地区就没有这个说法,因为上诉是上诉到更高等法院,高等法院对法律有更高的解释权,所以上诉可能减刑也可能加刑,所以很多当事人在结果确定的情况下也就不会滥用上诉的权力了。比如,前几天有个离婚的案例,一审老公败诉,抚养费x刀,老公不服上诉,结果因为自己的证据不足,法官判定其收入更多反而加了n刀。这就是老公在没有明确证据的情况下滥上诉造成的,最后不但自己承担上诉费用,还有额外付出相应的代价。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:面包岛 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:71) 发表:2022-01-26 16:15:58  31楼
法律上来讲,上诉没什么问题毕竟上诉是被告和原告的权力。 但是,道德上我就不予置评了。我个人倾向于江歌母亲是正确的。 谈谈上诉,或者说中国的上诉。中国上诉是不会加刑的,这是法律明确规定的,我查了一下:刑事诉讼法第190条第1款规定。 除非是有新的证据,但是基本上一审公安检察和家属早就把争取找的差不多了,否则也不会起诉或者公诉。所以上诉不加刑就是默认的准则。 这就造成了,被告“有枣没枣打几杆子”的行为,我恶心你也得上诉。我曾经看了一个员工离职,要公司赔偿的案例,公司败诉,需要赔偿,然而,公司就是要上诉,知道必输,但是就是恶心你,你想申请执行也得等个2年。就是不给你钱。 这一点,新加坡或者海洋法系的国家地区就没有这个说法,因为上诉是上诉到更高等法院,高等法院对法律有更高的解释权,所以上诉可能减刑也可能加刑,所以很多当事人在结果确定的情况下也就不会滥用上诉的权力了。比如,前几天有个离婚的案例,一审老公败诉,抚养费x刀,老公不服上诉,结果因为自己的证据不足,法官判定其收入更多反而加了n刀。这就是老公在没有明确证据的情况下滥上诉造成的,最后不但自己承担上诉费用,还有额外付出相应的代价。
上诉不加刑
原则适用于中国刑事案件诉讼,但是民法没有这一方面的限制,民法典规定如果证据充分,是可以加重上诉人民事责任的。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:吃饭积极分子 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:121) 发表:2022-01-26 17:59:43  32楼
举个例子你约了朋友去吃饭,结果朋友路上出了车祸,这不能说这起事故是你导致的对吧,虽然如果你不约,你朋友就不会车祸。
你这个栗子不太恰当
一个人挑最贵的餐厅吃饭不带钱,吃差不多了就给你关系不错的朋友打电话,不说没带钱,就问要不要一起吃一顿。
人来了之后你说你上个厕所,然后悄悄离开。朋友要是问,你就反问:我当时没带钱,留下来也没用,换你你不跑吗?
要是他把这个事情讲给别人听,你就微博@他:那天的大餐好吃吗,结账的时候开不开心?
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
论坛导航 -> 华新鲜事 -> 心情闲聊 | 返回上一页 | 本主题共有 32 篇文章,分 2 页, 当前显示第 2 页 | 回到顶部
<<始页  上一页   1  [2]  末页>>

请登录后回复:帐号   密码