那种担保应该是laptop吧
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 11:55:20　 楼主　 关注此帖
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在 紧跟恬淡 的大作中提到：
@唐甬@百年潜水@独行希望这样能够呼唤到唐兄和唐兄的两位密友 好想和唐兄谈谈这几天关于你的风波，奈何你不现身了，只好同时也@你的两位密友，希望他们能通知你这里有人找你。 （看帖的各位，先别沙发，也别回帖，我话没说完） --- 该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37华新币，时间：2018-05-22 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第2，奖励楼主18分以及27华新币，时间：2018-05-23 22:00:02。
那种担保应该是laptop吧
奖学金合约的担保人是在国内找的那个。所以在我收到解约确认信的时候，国内的签字的那位担保人的地址也需要提供。
Put your OWN COOL signature here!
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 11:58:57　 2楼
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在 紧跟恬淡 的大作中提到：
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一切按照法规来。合约里面只要求你在新加坡注册的公司工作
如果你真的在新加坡成立公司。Self-employ 也未尝不可。具体的条件可以去咨询清楚。
更直接的是你朋友成立的新加坡公司，你在里面工作，交税交CPF. 这也算服务新加坡注册的公司。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 14:07:59　 3楼
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如果超过183天， 那自然是要在中国交税。
但他的公积金还是在新加坡交，他的雇佣单位仍然可以是新加坡的公司。税务这一块也可能是由公司处理掉了。
以前我外派在中国一年的时候也是这么操作。公司雇佣了税务公司专门处理一切相关的税务问题。该交的税公司全交了，在中国的交的数目很多。我自己因为有tax equalization 条款，只需要按照新加坡的税率将数目给公司。其他的由公司处理。

那么理论上来讲，他确实可以说是在中国帮公司成立分公司或者代表处，他的公司来处理税务问题。不觉得有什么问题啊
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 14:14:33　 4楼
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在 紧跟恬淡 的大作中提到：
@唐甬@百年潜水@独行希望这样能够呼唤到唐兄和唐兄的两位密友 好想和唐兄谈谈这几天关于你的风波，奈何你不现身了，只好同时也@你的两位密友，希望他们能通知你这里有人找你。 （看帖的各位，先别沙发，也别回帖，我话没说完） --- 该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37华新币，时间：2018-05-22 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第2，奖励楼主18分以及27华新币，时间：2018-05-23 22:00:02。
其实没有必要纠结在哪里交税
除非合约有条款说除了给新加坡公司工作，还需要在新加坡有税务贡献。不然的话在哪边交税针对奖学金合约的履行来讲，没什么问题吧。

如果非要纠结唐在中国的商业活动有没有违法，那么就只能研究当时他在中国期间身为新加坡公司的员工，在此间的收入有没有按照中国的个人所得税来纳税。如果没有，那么或者是他自己负责，或者是他公司负责。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 14:32:06　 5楼
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在 金沙子 的大作中提到：
你看看唐兄的帖子他说的很明白，薪水在新加坡， 中国公司没成立所以没在中国领薪水。 你要是领两边的薪水在两边交税当然没人管你。 还有，我刚从武汉回来， 国内成立个分支机构只要几天时间， 我们都是等公司注册好以后， 工商， 税务， 组织机构三证都办好了以后， 才开始从新加坡或别的分公司转员工过去的。 从没听说过在国内没有公司或者基本的rep office的情况下过去工作个一年半载的， 那就是PE issue. 我不认为他们公司会犯这种基本的错误， 那只可能是唐兄在撒谎。 他那时候已经拿国内薪水回国工作了。
虽然您的经验很丰富，但我觉得作为吃瓜群众，还是不要臆测比较好
你在武汉的工商注册只花了几天时间。但我们公司最近在某一线城市注册来来回回花了好久。所以每个公司碰到的情况都会不一样。
另外，唐兄那段时间在新加坡领工资作为新加坡公司的员工是肯定的。至于他的公司有没有PE issue, 有没有成立rep office, 或者是不是让他隔段时间回新加坡，是不是跟当地合作伙伴公司一起做项目等等我们都没有一概而知。整个帖子我觉得走向已经跑题了，目前看来很多同学的目的也许是为了要证明唐兄违反了某个法律。 但这个作为吃瓜群众我觉得不便评论。

此帖子主题不是讲奖学金合约履行情况的么？进而提到作为新加坡公司外派国外期间是否属于为新加坡公司服务。
我的理解这是属于服务的范畴的。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 16:43:13　 6楼
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在 金沙子 的大作中提到：
奇了怪了，原来偷税也不是问题？这是犯法吧。如果他是拿着新加坡的薪水回国出差，一年呆少过183天， 他拿新加坡薪水加履行合约都没问题。这就是个在新加坡的员工出国出差而已。 可是他写的挺清楚， 是派回国工作加设立公司的。而且没拿国内的工资。 那这里问题就来了， 第一， 他回国工作超过183天是要在国内交税的。 显然他没交。或者他撒谎。 第二，他的公司成立没成立不说， 他呆超过183天公司就有PE, 他的公司也是要交税的。要么是公司逃税， 要么是他撒谎。 第三， 如果他人都回国工作了，按他所说， 拿这边的薪水交CPF当作是在新加坡，我只能说教育部倒霉被骗了。 我不明白为什么觉得偷漏税加不履行合约没问题。从道德角度来说， 真给我们这些遵守规则的留学生丢脸。而且对后来的SM 学生也不公平。
您不觉得自己有点先入为主了么？或许是您自己本身经历丰富或者对自己很有自信
但是我都说了，每个情况不同。很多东西我们不需要去臆测。不需要总把自己放在道德制高点指点江山。这毕竟是个讨论，也是个很有意义的课题。

我并没有说偷税没问题。我只是说我们偏离了讨论的主题。
我同意，超过183天在中国是需要交税的。他自己没交税，不代表公司没有帮他交。
以自己的经历来说我自己在国内是没有交的。但我知道公司在帮我处理。

当然如果他说自己没有交，而且也确定了公司也没有交得话。那么两者之一或者两者一起都违反了税法。
或者说是违反了双边课税协议里面的规定。

我也从来没有说偷税加不履行合约没问题。
应该在中国交税，他却在新加坡交税。是否有道德问题，我不做评论。

我们现在不是讨论合约上的规定么？ 从合约上来讲，那段时间难道不算是给新加坡公司服务么？
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 17:37:38　 7楼
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在 金沙子 的大作中提到：
俺就不继续科普中国的税法劳动法啦以你自己为例，你在中国工作的税，是在你每个月拿到薪水的时候已经由会计部门帮你代扣代缴了的。你拿到的钱就是税后薪水。当然如果你公司帮你承担个人所得税的话那就还有个regross的问题。每个月拿到工资单的时候都写的清清楚楚你交了多少税。 什么叫做唐兄没交税他公司替他交税。他公司都没在国内成立呢，你告诉我他公司怎么交税。 我对唐兄没任何意见， 只是就事论事，任何人在中国也好，新加坡也好，做事都该遵纪守法不是。 他自己言语前后矛盾，还不能让人追根问底了？他要是老老实实服了六年bond, 老老实实交税， 谁管他？
就我自己而言
是新加坡公司委托baker tilly 处理。我自己的工资单并看不到中国交了多少税。新加坡的税我没有交，只是把这个数目给了公司。我跟公司签的tax euqlization保证了我并不需要去考虑regross的问题。

我只能说事实并不一定是你自己想象的那样，退一步看事情心境会好很多。你自己经历过很多，并不表示自己对所有情况就都了解。humble一点并没坏处。这些道理作为HR大牛你应该比我清楚。

我也不想继续跟你这个大牛HR讨论税法问题了。忙着去搬砖。祝好。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 18:14:46　 8楼
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在 金沙子 的大作中提到：
Baker Tilley 不错啊比四大便宜多了服务也好。在国内的很多外资公司都外包了payroll service. 你说你不知道你每个月交多少税。你如果是match 这边的薪水回去的那只能说你公司帮你做了regross承担了个税。 顺便提醒一下，如果你拿新加坡护照，那以后你想把钱汇回来新加坡的话， 需要你所有的税单。如果你不想回来打算在国内买房的话，也需要你所有的税单。 个人建议你还是跟Baker Tilley 要一份吧。 当然你如果房也买了也不打算把钱汇回来那就当我没说。
是这样的
我当时的所有薪水以及补贴是新加坡公司发的。算是expat package. 所以per diem之类的都在我新加坡账户。
我是有一次跟baker tilly拿资料的时候看到了他们交税的情况， 就是把我所有在新加坡的薪水加上外派的补贴算在一起。再加上公司负担的住房的租金。同时连在国内另外一个城市出差的差旅报销全部加在一起。 因为那是所有进我新加坡账户的现金。作为我的总收入来在中国报税的。我虽然觉得有点报多了，至少在国内另外城市出差的实报实销部分不应该算收入。但公司觉得应该听专家的，也就没追究了。当时我是PR。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-22 18:28:12　 9楼
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在 金沙子 的大作中提到：
是报多了Per diem什么的要算， 不过出差报销不应该算。那个你已经交过一回税了。 不过国内做税申报的都很谨慎，通常是情愿多扣不要少扣的。
是的，确实是这样。
公司觉得宁愿多报也不要承担被罚的风险。。。工资单里倒是没有任何这方面的信息。
我想起来好像有个baker tilly给的文件列出来总共交税的情况好像。

总之最后在确认奖学金合约的时候，不在坡的这段时间还是算履行合约的。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-23 12:20:04　 10楼
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在 行道迟迟 的大作中提到：
版主辛苦了，但是版主说的都没什么依据，反而有洗地之嫌　(重发)我们来讲讲唐相关的合约：唐跟新加坡至少有三份合约约束，1 是当年的SPH scholarship/SM3 scholarship合约，2 是Tuition Grant，跟教育部签的， 3是跟SPH的工作合同。Note: 熊猫问为什么我说是三个合约，好吧， 我想当然了， 我们大部分是这样的, 或许SPH的合同不一样，最好谁能够发给吃瓜群众看一下。 首先，“被迫辞职”(其实就是被裁了对吧？)直接相关的应该是合同3. 但是合同3被终止，不代表合同1也被终止。事实上我们大部分的SM，就我们的常规情况，都没有说合同3的终止，会代表合同1的终止。大部分人还没有给我们的资助商工作，但是仍然要服务6年。所以一下的讲法，根据目前群众所掌握的情况，有点混淆合同1跟3： “其实是可以要求SPH出一份证明的，说唐甬没有完成六年的义务是因为SPH是解约方。要么他当时没要，要么他现在找不到了。” 其次， 我觉得版主对待结论很不严谨， 以下的说法描述一下心理想法可以。但是要用想法来替代合同规定不太合适。"应该可以算成为本地注册公司服务" 是合同方, MOE/或者SPH/或者法庭会也会接受的吗？是合同描述的“应该可以”的情形吗？ “SPH在本地一家独大，估计也不好找下家。其次，他并没� (more...)
这个帖子真是人生百态。
充分理解层主的出发点只是要求一个真相，但是你似乎忽略了这几点：
1） 合约是别人自己签的，是不是三份你似乎没法确定。而且人家自己的合同，似乎也没有给你看的义务。
2）针对你第二段，是建立在你三份合同假设成立的基础上的论断。那么具体唐合约里面的条款。我们并不清楚。除非你跟他是同一年来新加坡，同一个奖学金项目，那么自然合约应该是相同的可以套用。
3）版主的总结我个人觉得很中肯。有理有据也合情合理。
4）关于针对MOE是否接受在新加坡注册公司，在海外商务活动的情况。具体还是需要看合约的条款。真要一个明确的答复，那需要找律师的专业意见，MOE的意见可能也并不作数。毕竟这是一个合约，白纸黑字都是条款。
5）此外，关于MOE现在开始追溯合同的履行情况，那么MOE自然也会找到唐的头上，吃瓜群众并不需要担心。
6）最后的那一段，个人不喜欢唐是没有问题的。包括版主也说了。而我自己对他的一些论点和表现也并不支持。 但是既然要论辩，还是要拿事实说话， 你对华新技术组的职责在我看来有很大的臆测成分。那么这样的指责有是否恰当呢？ 是否又对技术组的同学公平？
7）同意你关于诚信的这一段。每个人都应该遵纪守法，秉持契约精神。

现在的网络环境似乎一直都是这个风气，电脑屏幕背后每个人都可以指点江山。每个人都是道德卫士。那么在你维护公义的过程中，是否有想过自己的一些行为是完全无可诟病的。

最后，我还是觉得版主的总结很中肯。
真有同学想较真的，可以自主进行。甚至想MOE举报也是你的自由。要注意的是如果举报内容不实，很容易被人定义诽谤。所以去伪存真，抛开一切臆测。按事实说话吧。
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作者：爱新觉罗--小宝 (等级：5 - 略有小成，发帖：1543) 发表：2018-05-23 13:01:55　 11楼
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在 x4 的大作中提到：
我贴过原文大意是新加坡注册公司必须交足够的本地税额才会算还bond另外再澄清一点，一年内没找到工作自动解决也是吃瓜群众脑补的，我曾经就这个问题问过相关人员，答复是至少要提交一年内所有简历发送记录和面试记录，由奖学金办公室全权决定是否解约bond，而不是一年找不到工作就单方面结束合约最后赞助公司不要你，如图片里面写的，请自行寻找本地注册的政府或私人公司履行6年合约，而不是就不用了。 (more...)
赞层主
按事实说话，无可挑剔。
看到第一条有个要求是remits a sufficient amount to Singapore. 长知识了。
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