华新 - 为什么mh370 9年之后还在搜索黑匣子呢？

为什么mh370 9年之后还在搜索黑匣子呢？

上一次如此关心空难还是9年前的mh370 从昨天下午到今天翻了翻各种新闻报道冷血的bbc 人道情怀的坡闻中国各种还要india daily那个8分钟还搞不清楚状况的说中国起码去年没空难的闹剧还有人物三联等关于飞机上人还有他们亲属的飙泪的文字

那么现代科技如此发达为什么9年了实时飞行监控还是没有实现呢？找了一天多了还是没有黑匣子的影子有的只是让人各种揣测的没有烟雾的垂直坠落

有没有懂科技的可以解释一下为什么联网监控飞机还是不能实现呢？因为技术壁垒还是什么不可告人的操纵还是什么data privacy？
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该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37华新币，时间：2022-03-23 22:00:01。

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在阿拉玛的大作中提到：

科技发达也不是万能的啊.给他们一点时间吧.要一天之内找到也太不容易了.飞机坠毁的地方都知道,如果黑匣子还在的话,应该是能找到的. MH370就是海底捞针.

我的意思是为什么还需要找黑匣子

现在飞机都可以上网了那么驾驶舱联网有什么科技难题吗？黑匣子record的内容不就可以直接上传到某个cloud吗？或者再安一个负责record的仪器负责上传

刚看完downfall觉得波音的文化真是toxic 指望不上他们把黑匣子云端化了

我隐约记得mh370时候就说了黑匣子是几十年的老科技了早该改进了

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请问机舱内上网是用的卫星科技吗？

可以分享一下比如去看一个小时的电影和黑匣子里面一个小时capture的数据数据量对比是多少呀？

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在守猪带兔的大作中提到：

难道还在找么？记得上次没找到然后就说停止搜寻了这种需要可靠性特别高的，技术迭代都特别慢。

最近又有一波新闻

说一些新的数据重新计算了坠落的地点然后说飞机在转弯的时候盘旋了40分钟

可以在youtube搜一下最近新放了好几部类似新发现的纪录片澳洲政府觉得马来西亚有意隐瞒了些什么

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在守猪带兔的大作中提到：

各种吸引眼球的理论都会一直出现，但是只是新闻或者传闻而已。没听说有什么正式的开始搜索的确切消息

没钱吧

每次启动搜寻真的是巨资

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这是新航机上wifi的收费

专业版（100MB）
非常适合浏览网页和发送电子邮件。
价格
9.99 美元
方案
高级版（200MB）
非常适合工作需求。
价格
15.99 美元

感觉和你说的价格差不少是因为新航有提供优惠吗？还有个3小时包时间的也是16美金

当然价格是一个因素那具体的成本是多少？就是卫星的发射和维护吗？

记得有一次出去玩我们租了卫星电话价格具体不记得了但是还是可以接受的是不是问题就是通信网络的覆盖如果覆盖到平流层就容易了虽然感觉可能会比卫星贵

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在 lioncity_sg 的大作中提到：

因为波音不想让其他人解读

那空客呢？

虽然出问题的是波音而且估计看过downfall的人都会抵制波音吧太不要脸了

我也泛指航空业为什么不改进黑匣子

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在 bobo1318 的大作中提到：

黑匣子内部怎么去记录不知道，不过第一数据上传到云，数据完整性的责任就转移了，或者是云平台或者是第三方软硬件。你读到的数据无法保证是否有人为篡改。第二飞机各元件参数的标记记录需要到秒级甚至亚秒级精度，当飞机失事时无法保证数据上传通道是否存在可能在飞机还没掉的时候通信设备已然损坏导致后面关键数据全部丢失。第三再就是卫星上传质量，如果是实时数据那么在数据传输过程中意外缺失时必然要有重传机制，要么机器零件重传那很多零件要做无谓的改动和升级，要么把数据传到一个机载数据中心设备再由这个设备负责后续的纠错和重传可这玩意不就是黑匣子么。还有就是时延，我玩个网游有时候都卡，不知道那些气候地势条件不好的地方通信怎么样。费用怎么样卫星宽带是不是包月无限流量如果要乘客分摊这钱那估计不少钱。

谢谢回复呀

有一点clarify一下我不是说取代黑匣子而是double up这个黑匣子现有的实体recorder该干嘛干嘛再加一个网络云之类的

我觉得你说的这些实操下可能会遇到的glitch就算用singtel 不也时不时断个网但是好了我还是接着用啊

至于云端安全加密的问题现在那么多云端的系统应该可以解决吧

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在 vitesse 的大作中提到：

波音跟英特尔一样技术跟挤牙膏一样能不改变就不改变原因嘛大家懂的

不知道都懂的原因是什么

感觉波音737这个40多年的老机型做max是因为空客neo的节能机抢占了市场然后刻意隐瞒新功能不提供昂贵的pilot training

在控制成本是top priority的基础上安全人的姓名也被冠以dollar amount 然后还是觉得便宜

最后花了几个billion settle 免于刑事诉讼真觉得美国法律的程序正义很扯你看三鹿的老总怎么有关系也是个无期呀波音那个ceo最后那了6千万走人了

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在 clover_zi 的大作中提到：

其实就是飞机制造商没有动力去改进，上面讨论的所有的技术问题都不是问题。

但是没有第三方

可以提供这类技术吗？还是因为事故太rare了所以不值得？

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在 Freki 的大作中提到：

我觉得讨论复杂化了其实只要每秒实时上传黑匣子位置信息，精确到10米就行了

我也觉得很简单的

你看现在坐飞机可以上网其实开个直播啥信息都有

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在 bobo1318 的大作中提到：

那云端就是backup，与其花钱卫星在线backup不如飞机落地了地面传输再replicate哪里都可以。云端加密这个不是技术的问题，是数据离开原始数据源后就变成是responsibility还有accoutability的问题，有没有公司来承担，能保证100%完整吗？出问题了几百人命赔偿要不要算一份给云端平台？云端数据显示飞机有设计问题飞机厂商一句话数据不在我这儿我啥也不认。打官司吧，一拖不知道啥时候了。这有问题的飞机还在天上过几天又来一次又几百人…..说实话如果现在真的有公司来说我能干！100巴仙没问题我都觉得他是在骗人。

落地了再backup

要是不落地呢？这不是要解决飞机意外不需要这么折腾找一个physical的证据嘛

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在 bobo1318 的大作中提到：

我觉得尽快知道真相

一个是追责就像你说的可能会扯几年十几年的官司
更重要的是给家属一个交代还要防止悲剧再次发生
那么第三方拥有数据不是更透明更利于监管嘛？如果第三方是美法以外的和tamper evidence的风险比起来执法者和波音空客串通的风险更大吧当然目前没看到空客的问题只是就这俩最大的客运公司说一说

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在老财的大作中提到：

我作为境外势力，觉得这次黑匣子找不到了。小概率事件要发生了。

不管境外还是境内

你看silkair 印尼那次空难新航不也死咬和pilot没关系嘛虽然证据飞行路线飞行员银行账户都查的明明白白的

只是在没有证据前无端揣测就比较没品了

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在业余打酱油的大作中提到：

IATA统计2017年有3680万个航班起降，平均每天10万个航班，每天大约10万架次飞机在天上一架飞机平均飞行4个小时，飞行记录仪假设1秒记录10KB数据（声音和各种参数） 4小时大概 4x60x60x10KB = 144MB 那么如果全部上传到卫星上去的话，一天的带宽需要多少呢 144MB x 100000 = 14.4TB的带宽你还要考虑系统冗余和航班飞机增长，算个30TB的带宽吧马斯克的starlink目前射了1500个卫星上去，最多能提供500mbps带宽所以算下来30TB / 500mbps = 60000 个 starlink公司希望地球再多出生6万个马斯克，就能处理这么多即时数据了当然估算不准，很多都是大概的，这个成本会包括修改飞机设计，升级旧飞机，增加新的测试所有的成本分担下来，最后是会去乘客机票那里的

所以是tb级别的数据呀

如果只提供最重要的呢？比如驾驶舱的录音？

如果单看投入产出的比例肯定不是盈利的那么国家的调控如果觉得是有必要的就得出来

mh370时候就有了那个握手的卫星不值得类似monitor的卫星有没有在实时监控些其他的东西

就是觉得现在还这么大动干戈找黑匣子太痛苦了

max事故之后波音陪了2.5billion 这个钱的数量级对于实时监控属于什么比例呀

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在 wineywei 的大作中提到：

计算有问题先把带宽概念搞清楚。同意上面讨论的，技术不是问题，主要还是建立标准，改造的投入，航空公司没有动力去做。

公司没有动力

就可以不做嘛？那现在谈的这些减碳环保不也是增加成本的

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在业余打酱油的大作中提到：

你会为了多一个功能：失事后可以快速被定位找到还有分析原因多付两倍三倍的机票钱吗？你愿意其他人也会愿意吗这个黑匣子功能其实对于飞机来说不是核心必要功能它只是事后诸葛亮功能，飞机需要的更多是事先安全预防功能

我觉得功能不是快速被找到呢

现在的黑匣子不是出事后也会释放找到我的频率和信号嘛

我觉得在出事之前通过比如机舱录音就可以提前知道问题在哪里甚至是在机长发出mayday之前