对于最近一两年房市,股市猛涨以及其他一切固定资产增值的思考
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作者:飞儿 (等级:5 - 略有小成,发帖:1754) 发表:2007-06-28 16:57:07  楼主  关注此帖评分:
对于最近一两年房市,股市猛涨以及其他一切固定资产增值的思考
首先,我不是学经济的,对经济也没什么研究,平时就是喜欢到处看看,喜欢问个为什么,非专业人士,要是思考的不对了,您尽管笑话。我抛个砖头,引你的玉来砸我

前段时间,参加一个会议,会上一位发言的大型国有企业高管说:3月的时候,国资委组织他们央企高管在浦东干部学院开研讨会,交流去海外发展的经验。大家纷纷同意应该投资一些固定资产。因为最近几年,大概从2002年开始,基本上随便买个固定资产,就会赚大钱。

由此我想到,房子也是固定资产,所以这些年,只要买房子,就赚大钱。那么最近表现勇猛的股票市场呢?就这么一直涨?

中国在涨,越南在涨,韩国在涨,新加坡,香港,美国。。。统统涨。。。

哦,忘记说了,猪肉也涨得不错

中国政府担心泡沫,按照国际做法,不断的,小幅的加息。但是几次小幅的加息,对市场的影响真的有限,完全不能抑制我等股民对财富的疯狂追求。为什么不选择一次性大幅加息呢?因为政府也担心大幅加息会把泡沫挤破。于是才选择了杯水车薪加息的方式。于是,所有的东西继续涨。当然了,薪水除外。

小股民口袋的钱多了,庄家的钱更多了。企业的固定资产也成倍的增加了。看起来,很多人钱多了。那,这么多钱怎么出来的?所谓的流通过剩?可是为什么会过剩?

这些年,以美国的投资机构为首的外国投资机构们在中国不断地进行投资,资产并购,重组。把国内的固定资产价格不断的提升。财团们到国内投资,收购,通常是财大气粗,只要肯卖,钱不是问题。买来之后,包装包装,又增值了,再卖出去。而且人民币还会升值。

可是这么些钱是怎么来的?除了欧洲之外,其他各国基本上外汇结算以及储备美元为主。各大投资机构用大把的美元买卖交易,这么多美元哪里来啊?美国政府印的,反正印钞票成本不高啊。哈哈。。。所以现在各国发现自己的美元储备越来越多越来越多。外汇储备多了,那自然也就可以发行更多的钞票,好了,那各国政府也就继续大把的钞票。然后银行继续贷款,继续交易买卖,固定资产就狂涨。企业的价值也就越来越大。股票就越来越贵。于是很多人赚钱了,拿到手的是崭新的钞票。多好啊。周围的人也羡慕了,也都来买股票,就跟当年买房子一样。所以股票又更贵了。

所以就通货膨胀了,货币贬值了。老百姓感觉到的就是猪肉涨价了。我觉得挺纳闷的,一直在说人民币升值,为什么我现在10块钱能买到的猪肉就比以前少了呢?

但是总这么涨下去总有个头巴。总要有个解决的方法。

我想到有三种方法 1)金融危机

2)货币贬值

3)大规模的战争

1跟2可以说关联比较大

3是最彻底的解决方式,也是最痛苦的解决方式

看看7月份美联储要说什么吧,已经5点几的利率了,再往上也没什么好加的。肯定就是传达一个讯号:我要加息,你们老实点!然后可能股市就会稍微平息一点。苟延残喘。之后呢? 我不是很能想象。
QQ : 8045783
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作者:牛魔王 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:5225) 发表:2007-06-28 17:09:50  2楼 评分:
这样的好贴,只有是稍微还有点人性的人,都会顶一下的。
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作者:forpc (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2877) 发表:2007-06-28 17:10:28  3楼
这样的好贴,只有是稍微还有点人性的人,都会顶一下的。
不顶不行啊
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作者:卷心菜 (等级:17 - 华新水桶,发帖:11914) 发表:2007-06-28 17:11:33  4楼 评分:
强啊
不过没那么多钱四处投资,好久没给etrade交钱了.
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作者:Novice (等级:3 - 略知一二,发帖:348) 发表:2007-06-28 17:13:54  5楼 评分:
强贴顶!
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作者:巴菲特 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1571) 发表:2007-06-28 17:15:38  6楼
这样的好贴,只有是稍微还有点人性的人,都会顶一下的。
老牛这话说的,非顶你不行了!
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作者:ATOM (等级:3 - 略知一二,发帖:318) 发表:2007-06-28 17:16:23  7楼 评分:
顶!
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作者:xiaohu (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1904) 发表:2007-06-28 17:16:40  8楼 评分:
5点几的利率不是什么高利率,算中性利率吧。
经济较快发展的时候肯定没有低利率,同理,低利率(零利率)肯定意味着经济低迷。中国大手笔加息是以前利率太低的缘故,和经济发展速度不匹配,现在算是拨乱反正! 流通性过剩的解决办法可以是堵,也可以是疏,我觉得这两件是中国政府都在做。这些政策对于经济数据的反映是会滞后的。


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作者:新生 (等级:3 - 略知一二,发帖:524) 发表:2007-06-28 17:22:01  9楼
5点几的利率不是什么高利率,算中性利率吧。经济较快发展的时候肯定没有低利率,同理,低利率(零利率)肯定意味着经济低迷。中国大手笔加息是以前利率太低的缘故,和经济发展速度不匹配,现在算是拨乱反正! 流通性过剩的解决办法可以是堵,也可以是疏,我觉得这两件是中国政府都在做。这些政策对于经济数据的反映是会滞后的。
顶!两位强人!
我觉得xiaohu的解释很好。

经济知识和财经知识两手都要抓,两手都要硬!
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作者:昌昊 (等级:5 - 略有小成,发帖:2828) 发表:2007-06-28 17:22:47  10楼
强啊不过没那么多钱四处投资,好久没给etrade交钱了.
写得对啊,但你不投资又不行,钱会贬得不停!
即使你现在是百万富翁,20年后生活也会穷困潦倒。不投资不行啊!
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作者:芳林 (等级:5 - 略有小成,发帖:3151) 发表:2007-06-28 17:29:05  11楼 评分:
呵呵!这三个解决办法倒是北京时间曾经提过,他说就是要来新加坡偏安一隅看世界。。。
如何进入冰河时期。。。。。。

看来我也是呆在小岛国太久了,越来越觉得自己愚笨懵懂,也是有点不敢想像今后的。。。。
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作者:xiaohu (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1904) 发表:2007-06-28 17:29:48  12楼 评分:
顶!两位强人!我觉得xiaohu的解释很好。 经济知识和财经知识两手都要抓,两手都要硬!
=_= 其实,从常识出发,一个国家要长期持续发展,就
必须让经济增长速度和通货膨胀大于人民收入增长,让多数人或者绝大多数人“吃不饱,钱不够花”,有奋斗目标,这才是王道。当权者如果造福社会可以,造福人民就不对了,那是败家子!
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作者:speculatist (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2182) 发表:2007-06-28 17:35:15  13楼 评分:
5.25远不算高利率, 美国最高是 14.xx
关于美国这个通胀制造家,拿是他曾非常自豪的凯恩斯学派决定的。凯恩斯的鬼理论造就了人们长久的,(不之美国人民,甚至很多穷地方的长久的)consumption 促进增长的说法(注意,我说真正的财富增长,不是GDP的increase)

美国金融体制有一个根本性的错误就是,想通过利息来左右经济发展,这是个好的工具,但不是最好的工具,甚至有时候是很差的工具。

看看连续18次加息,但美元却不断贬值?房贷市场萎缩不振,可是由于inflation,还要加息?简直是dilemma。


要解决这个现象,就是要根本解决美国的财政赤字问题。Fiscal policy 和Monetary policy起头并举,才能做到真正有效的调控,如果有这个必要的话。


如果有兴趣的,今天中午我在博克说了点胡言乱语,不是严谨的论述,但是我的基本观点。


很高兴看到美国现在的budget target是不断减少deficit,在2012年财政平衡。

希望真能做到。
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作者:欢乐股市 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:905) 发表:2007-06-28 17:36:35  14楼
=_= 其实,从常识出发,一个国家要长期持续发展,就必须让经济增长速度和通货膨胀大于人民收入增长,让多数人或者绝大多数人“吃不饱,钱不够花”,有奋斗目标,这才是王道。当权者如果造福社会可以,造福人民就不对了,那是败家子!
吃不饱,钱不够花是王道.是动力.啊
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作者:卷心菜 (等级:17 - 华新水桶,发帖:11914) 发表:2007-06-28 17:41:02  15楼
5.25远不算高利率, 美国最高是 14.xx关于美国这个通胀制造家,拿是他曾非常自豪的凯恩斯学派决定的。凯恩斯的鬼理论造就了人们长久的,(不之美国人民,甚至很多穷地方的长久的)consumption 促进增长的说法(注意,我说真正的财富增长,不是GDP的increase) 美国金融体制有一个根本性的错误就是,想通过利息来左右经济发展,这是个好的工具,但不是最好的工具,甚至有时候是很差的工具。 看看连续18次加息,但美元却不断贬值?房贷市场萎缩不振,可是由于inflation,还要加息?简直是dilemma。 要解决这个现象,就是要根本解决美国的财政赤字问题。Fiscal policy 和Monetary policy起头并举,才能做到真正有效的调控,如果有这个必要的话。 如果有兴趣的,今天中午我在博克说了点胡言乱语,不是严谨的论述,但是我的基本观点。 很高兴看到美国现在的budget target是不断减少deficit,在2012年财政平衡。 希望真能做到。
美国其实是个变态狂.
世界没有美国的话会清净很多.你说是把?
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作者:xiaohu (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1904) 发表:2007-06-28 17:42:39  16楼
5.25远不算高利率, 美国最高是 14.xx关于美国这个通胀制造家,拿是他曾非常自豪的凯恩斯学派决定的。凯恩斯的鬼理论造就了人们长久的,(不之美国人民,甚至很多穷地方的长久的)consumption 促进增长的说法(注意,我说真正的财富增长,不是GDP的increase) 美国金融体制有一个根本性的错误就是,想通过利息来左右经济发展,这是个好的工具,但不是最好的工具,甚至有时候是很差的工具。 看看连续18次加息,但美元却不断贬值?房贷市场萎缩不振,可是由于inflation,还要加息?简直是dilemma。 要解决这个现象,就是要根本解决美国的财政赤字问题。Fiscal policy 和Monetary policy起头并举,才能做到真正有效的调控,如果有这个必要的话。 如果有兴趣的,今天中午我在博克说了点胡言乱语,不是严谨的论述,但是我的基本观点。 很高兴看到美国现在的budget target是不断减少deficit,在2012年财政平衡。 希望真能做到。
我以前提过的克林顿时代,日本萧条,东南亚和南美的经济危机,
之后,美国财政不赤字了!Fed一帮人,水平非常高的,他们那些东西,书上肯定没有,只有安安静静一个人找个小岛,晒晒太阳慢慢领悟!

资本主义,就是靠抢!股市,也是一样,大家对着抢,看谁抢得过。有人赤膊,有人拿匕首,有人躲在远处放冷枪,说白了,就是合法打劫!
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作者:xiaohu (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1904) 发表:2007-06-28 17:44:16  17楼
吃不饱,钱不够花是王道.是动力.啊
说太直接是很痛苦的。。。你不小心把这些想明白了简直就想死!
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作者:forpc (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2877) 发表:2007-06-28 17:52:27  18楼
我以前提过的克林顿时代,日本萧条,东南亚和南美的经济危机,之后,美国财政不赤字了!Fed一帮人,水平非常高的,他们那些东西,书上肯定没有,只有安安静静一个人找个小岛,晒晒太阳慢慢领悟! 资本主义,就是靠抢!股市,也是一样,大家对着抢,看谁抢得过。有人赤膊,有人拿匕首,有人躲在远处放冷枪,说白了,就是合法打劫!
合法打劫!好
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作者:新生 (等级:3 - 略知一二,发帖:524) 发表:2007-06-28 18:00:09  19楼
=_= 其实,从常识出发,一个国家要长期持续发展,就必须让经济增长速度和通货膨胀大于人民收入增长,让多数人或者绝大多数人“吃不饱,钱不够花”,有奋斗目标,这才是王道。当权者如果造福社会可以,造福人民就不对了,那是败家子!
第一次听到这样的说法,
一开始很难接受,或者说心理上很痛苦不愿意承认这样的事实。可是事实又如何呢?仔细一想,xiaohu兄说的还真是那么回事儿。

俺吃不饱,钱不够花啊!努力奋斗吧!
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作者:watercooler (等级:14 - 天人和一,发帖:12846) 发表:2007-06-28 23:48:26  20楼
这不是好早以前高中政治课马?
1)金融危机

金融危机不是早就是几十年一次大家早就知道但好像无法避免无法控制的东西?

2)货币贬值

货币不是一直都在贬值?只不过每年贬的多贬得少的问题。如果我理解不错的画,货币贬值应该就是通货膨胀吧,这些一直都有,据宏观经济学说,货币要有适当的贬值才能使经济更好的成长,当然,如果碰上严重的通货膨胀的话, 才会引起严重的金融危机把(10年前的东西,不太记得了)。 纵观世界这一两百年,你100年的一块钱可能能买现在50块的东西,而那时候的收入,还有那个时候物质富裕的程度,跟现在可能就有近百倍的差别。。货币是贬值了,美元跟金价脱钩也是必然, 因为那回牵制美元贬值也就阻碍美元的通货膨胀对经济不利

3)大规模的战争

这个,我以前也想过,但现在大家都知道那会带来什么,有可能是全球性的毁灭,现在大家都在走向联合,走向互相牵制,所有人都知道战争对任何一方都没有好处。。。甚至,东南亚金融危机开始的时候,从中受益的西方对冲基金 IMF,到了最后也自己打了自己的脸。现在大家喜欢做的,是局部为了利益能源的战争, 能够捞到好处的, 捞不到好处, 谁也不做。现在都好像当时墨子一样,摆个城墙,自己跟自己部部棋子, 下下棋玩, 真下应该不可以。

现在的能源跟环境问题,应该才是最重要的。。


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