想发个帖子,从正面论证CT算法的缺陷
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 10:18:30  楼主  关注此帖
想发个帖子,从正面论证CT算法的缺陷
想发个帖子,从正面论证CT算法的缺陷

为了准备警察叔叔的面试,最近翻了一遍CT的旧贴。看到了他之前发的一些交易记录,特别是贴的手机截图,和他对自己算法零星的介绍。对他的算法有了比较清楚的猜测,打算从正面构造一个算法,理论上可以达到CT算法的同样效果,但是同时指出这个算法的缺陷。

之所以有这个想法,主要是因为目前大家对他算法的反驳,基本都是用的反证法。就是假如他的算法正确,可以长期保持高的盈利,同时可以扩展资金规模,就必然导致一个不可能的结果。反证法的缺点就是不够直接,有点隔靴搔痒。为了进一步让大家更清楚看到CT算法的另外一面,所以就有这个想法。

怕自己没有看全,希望大家把CT对自己的算法的介绍和自己的猜测,发在跟贴里。另外有啥问题,也可以写在跟贴里。
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-09-15 10:25:17  2楼
如果拿过去的数据来创造算法,那找到一个可以稳定盈利的应该不难
但是这个算法能够对付将来,那就鬼才知道了。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2022-09-15 11:24:12  3楼
这是技术活
算法啥的估计警察叔叔大概率一头雾水,绕进去没太大用处。

没有牌照搞投资推荐,并意图筹集公众资金,这个简单易懂,是最佳武器。就这一条,他要是被起诉基本上一辈子别想进投资行业。

真要说算法缺陷,交易集中在一两个行业,sector concentration; 历史太短,不具备统计特性说服力,意图用段时间业绩夸大回报,隐藏风险,误导别人。

选择性汇报业绩,输了就躲起来,赢了天天吵。

可以质疑其真实性,回报太好,很容易让人联想起金融诈骗。

别绕进去,真的,业内人士大部分都是摸鱼,还能指望普通人能有客观合理的判断是不现实的。
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作者:Nektar (等级:2 - 初出茅庐,发帖:402) 发表:2022-09-15 11:37:58  4楼
建议楼主可以阅读一些相关资料
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 12:37:16  5楼
不是这样过度拟合或者说训练的
我是受到他最初发的图片的启发,类似这个,上面标有绿色的B和红色的S,我猜是他的买卖点。



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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 12:47:01  6楼
这是技术活算法啥的估计警察叔叔大概率一头雾水,绕进去没太大用处。 没有牌照搞投资推荐,并意图筹集公众资金,这个简单易懂,是最佳武器。就这一条,他要是被起诉基本上一辈子别想进投资行业。 真要说算法缺陷,交易集中在一两个行业,sector concentration; 历史太短,不具备统计特性说服力,意图用段时间业绩夸大回报,隐藏风险,误导别人。 选择性汇报业绩,输了就躲起来,赢了天天吵。 可以质疑其真实性,回报太好,很容易让人联想起金融诈骗。 别绕进去,真的,业内人士大部分都是摸鱼,还能指望普通人能有客观合理的判断是不现实的。
多谢建议
打算主要是洗清自己,强调CT的欺骗性,把短期的收益,默认扩大到所有的时间,进而误导大家。在金融投资上,很长时间都是正回报,然后栽跟头的例子太多了。他炒股10年,不会没有这个常识的。

关于说CT非法的,不打算多说,不想把警察叔叔的注意力引向这方面,实在是不想他惹不必要的麻烦。

算法主要是给大家看的,共同提供免疫力。警察叔叔估计对这也不感兴趣。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 12:59:35  7楼
我对CT算法的猜想
CT是学通讯的,年龄也不大,工作也是在英特尔这类的科技企业,所以应该没有受到过系统的经济投资方面的教育。另外他强调编程和概率,所以我猜他主要是技术分析,即仅仅通过过去的价格来做判断。

CT最开始发的图片,上面有价格曲线,同时标注了买卖点。有几个图片上有多于一个的买入点,或者卖出点。联想到他多次提及概率,所以他很可能是在大跌了后买入,而且是越跌越买,赌反弹。这让我想到了加倍押注的算法。我猜他的算计基本就是加倍押注的某种变形。另一个考虑是他认为算法很容易被猜到,所以不太可能是非常复杂的算法,比如楼上提及的AI等。

加倍押注这里有比较详细的介绍, https://cloud.tencent.com/developer/article/2083385
简单说,就是连续抄底,而且量越来越大,直到反弹。因为连续增加量,摊薄成本,一个小反弹就可以赚回所有亏损。这个方法的缺点当然就是理论上需要无穷多的钱去应付连续亏损时的补仓,因为量是指数增加的,会受到资金量和市场容量的限制。

如果对加倍下注引入割肉的操作,那么期望的收益会变为零。详细讨论略过。比如连输10次就割肉,那么碰到割肉的概率就是0.5^10=0.0009765625,大概千分之一,远远小于CT声称的80%的胜率。如果每天交易一次,要大概3年才能碰到一次。这时收益曲线也就变为收益连续增加,然后快速归零,和CT公布的收益曲线非常类似。CT也曾经发帖,说他偏离了算法,手动介入,坐了一次过山车。我猜就是受不了损失,对概率失去了信心,割肉了,然后又后悔,再去追涨。

CT多次强调自己每次投入很少的钱,每次都是快进快出,赚的辛苦钱。我印象中是1000块上下,和总资金2万比,只有5%。我感觉就是希望通过减少每次的投入和持仓的时间,来减少割肉的概率。他提到的多空单平衡,无非是把平均胜率稳定在50%,类似面对一个平衡市,减少极端情况的概率。

本来打算单独另外发一个贴,附上CT的各种透露,这样就太花时间了。还是这样随便发出来比较快,大家也容易讨论。
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-09-15 13:39:43  8楼
我对CT算法的猜想CT是学通讯的,年龄也不大,工作也是在英特尔这类的科技企业,所以应该没有受到过系统的经济投资方面的教育。另外他强调编程和概率,所以我猜他主要是技术分析,即仅仅通过过去的价格来做判断。 CT最开始发的图片,上面有价格曲线,同时标注了买卖点。有几个图片上有多于一个的买入点,或者卖出点。联想到他多次提及概率,所以他很可能是在大跌了后买入,而且是越跌越买,赌反弹。这让我想到了加倍押注的算法。我猜他的算计基本就是加倍押注的某种变形。另一个考虑是他认为算法很容易被猜到,所以不太可能是非常复杂的算法,比如楼上提及的AI等。 加倍押注这里有比较详细的介绍, https://cloud.tencent.com/developer/article/2083385 简单说,就是连续抄底,而且量越来越大,直到反弹。因为连续增加量,摊薄成本,一个小反弹就可以赚回所有亏损。这个方法的缺点当然就是理论上需要无穷多的钱去应付连续亏损时的补仓,因为量是指数增加的,会受到资金量和市场容量的限制。 如果对加倍下注引入割肉的操作,那么期望的收益会变为零。详细讨论略过。比如连输10次就割肉,那么碰到割肉的概率就是0.5^10=0.0009765625,大概千分之一,远远小于CT声称的80%的胜率。如果每天交易一次, (more...)
警察估计听不懂
[本文发送自华新手机Wap版]
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作者:Haishan (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3489) 发表:2022-09-15 13:55:47  9楼
拍拍,醒醒,
陷太深了,你的人生还有更重要的事。
再陷下去,你和他无异啊,肺腑之言。
这事会过去的,把头抬起来,看看别的。
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作者:蝎小白 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:142) 发表:2022-09-15 14:02:48  10楼
拍拍,醒醒,陷太深了,你的人生还有更重要的事。 再陷下去,你和他无异啊,肺腑之言。 这事会过去的,把头抬起来,看看别的。
嗯,同意这个
尽快翻篇吧,大家心里都有自己的明镜,日子总要继续

“比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,如果那科学家,要是拿正眼看我一眼,那他就输了!”
[本文发送自华新手机Wap版]
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作者:jjjjf2001 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:338) 发表:2022-09-15 14:05:17  11楼
嗯,同意这个尽快翻篇吧,大家心里都有自己的明镜,日子总要继续 “比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,如果那科学家,要是拿正眼看我一眼,那他就输了!”
确实是这样,郭德纲说的话有道理
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 14:16:57  12楼
拍拍,醒醒,陷太深了,你的人生还有更重要的事。 再陷下去,你和他无异啊,肺腑之言。 这事会过去的,把头抬起来,看看别的。
就是利用空闲时间,把CT的问题从另外一个角度说明一下
说出来,也有利于其他人看清楚类似的赚钱逻辑背后的问题。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 14:20:10  13楼
嗯,同意这个尽快翻篇吧,大家心里都有自己的明镜,日子总要继续 “比如我和火箭科学家说,你那火箭不行,如果那科学家,要是拿正眼看我一眼,那他就输了!”
翻篇还是看警察叔叔的态度和理解力
现在准备的越充分,那么见了警察叔叔后就翻过去的可能性就越大。

如果警察叔叔理解不了,那不就麻烦了嘛。

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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 14:23:02  14楼
确实是这样,郭德纲说的话有道理
我之所以发出来,也想给网友提个醒,多一个角度,就多一份免疫力
以前牛市的时候大神比较多,熊市的时候都会冬眠。 CT打这编程和逻辑的旗号,欺骗性比较大。
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作者:走过路过 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:274) 发表:2022-09-15 14:51:27  15楼
很不错的帖子,可以继续展开讲讲,欢迎
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2022-09-15 15:27:50  16楼
其实很简单的道理
从正面论证,就是过往业绩不代表将来。
从反面论证,就是没有人愿意卖聚宝盆。叫卖聚宝盆的,一律是骗子。
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作者:多此一举 (等级:5 - 略有小成,发帖:1620) 发表:2022-09-15 15:33:30  17楼
翻篇还是看警察叔叔的态度和理解力现在准备的越充分,那么见了警察叔叔后就翻过去的可能性就越大。 如果警察叔叔理解不了,那不就麻烦了嘛。
同意
这时候不能翻片,一定要准备充分,有理有据。跟论坛吵架不同,既然涉及国家公器,就不能得过且过随便放过去。
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作者:青锋明 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10495) 发表:2022-09-15 15:48:19  18楼
友情提醒
根据你贴出来的信,好像与报警方的具体算法无关,也与报警方是否是骗子无关。你要不要再仔细读一下来信,以便妥善准备。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 16:44:06  19楼
友情提醒根据你贴出来的信,好像与报警方的具体算法无关,也与报警方是否是骗子无关。你要不要再仔细读一下来信,以便妥善准备。
多谢提醒。
这个只是从正面证明,至少存在一个和CT算法短期表现类似,但是长期不赚钱的算法。那么CT声称的长期赚钱就要打个大问号了。

本地一线警察基本都是小年轻,当年估计学习也不是很好的。算法不是给他们看的。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11296) 发表:2022-09-15 16:44:55  20楼
其实很简单的道理从正面论证,就是过往业绩不代表将来。 从反面论证,就是没有人愿意卖聚宝盆。叫卖聚宝盆的,一律是骗子。
从正面论证,就是过往业绩不代表将来。
就是举了个例子,来证明这点。
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