凡利益，皆政治
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-09 11:20:22　 楼主　 关注此帖评分：
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凡利益，皆政治
有段时间，我发了一些关于房产方面的文章和评论。
本想抛砖引玉，来汇聚众人的客观信息和推论，但是也引来了不少非理性的捣乱及出言不逊。

我的看法是，看清了房市的发展走向后，对买房者和卖房者都是有利的。买卖双方都可以在看清形势后作出对自身最有利的判断和选择。

但是有些人的非理性评论是非建设性的，是怕自己了解到了房市的真实情况和走向吗？还是怕交易对方看清了情况？
或者怕我的证据和分析影响到了房市的发展？

结论是，凡利益，皆政治。
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该帖荣获当日十大第8，奖励楼主4分以及6华新币，时间：2013-03-10 22:00:00。
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作者：自在 (等级：5 - 略有小成，发帖：1297) 发表：2013-03-09 12:23:03　 2楼
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我觉得反过来更顺口。
凡政治，皆利益。
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-09 12:48:53　 3楼
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在 自在 的大作中提到：
我觉得反过来更顺口。凡政治，皆利益。
兄台说的是，
只是我一开始目标并不是讨论政治，纯粹讨论客观的经济问题而已。
最终发现，论坛上的反馈不是很客观，才发觉原来这是个很重大的政治问题。
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作者：逃课专家 (等级：11 - 出神入化，发帖：3794) 发表：2013-03-09 22:34:53　 4楼
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善者所见皆善，恶人所见皆恶
多说无谓, 时间会证明大家想帮你,还是在骗你
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-09 22:42:08　 5楼
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在 逃课专家 的大作中提到：
善者所见皆善，恶人所见皆恶多说无谓, 时间会证明大家想帮你,还是在骗你
帮或者骗，其实是很难判断的，
甚至在不同的时间下有不同的结果。
大家能够做的最好的是，基于事实和合理的推论来讨论问题。
这样的行为模式放之四海而皆准，不会有任何的问题了。
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作者：奔三只要一个月 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：28) 发表：2013-03-09 23:42:23　 6楼
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在 flyover2010 的大作中提到：
帮或者骗，其实是很难判断的，甚至在不同的时间下有不同的结果。 大家能够做的最好的是，基于事实和合理的推论来讨论问题。 这样的行为模式放之四海而皆准，不会有任何的问题了。
小兄弟是不是sm1的
作为过来人劝你早日买房成为有产者。买房趁早，成名趁早。当然，你也算是华新名人了。
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作者：索菲亚罗兰 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：64) 发表：2013-03-10 00:13:23　 7楼
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你买过房么？看清房市的发展走向，真的看得准，你也就不用这儿屌丝了
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 08:22:40　 8楼
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在 索菲亚罗兰 的大作中提到：
你买过房么？看清房市的发展走向，真的看得准，你也就不用这儿屌丝了
指出你逻辑上的一个漏洞，
你的话其实隐含认定了我很久以前就可以买HDB，或者有钱买公寓。
但是你的这个默认前提是不成立的。呵呵

欢迎理性交锋！：）
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 08:28:31　 9楼
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在 奔三只要一个月 的大作中提到：
小兄弟是不是sm1的作为过来人劝你早日买房成为有产者。买房趁早，成名趁早。当然，你也算是华新名人了。
我认为空洞的口号是没什么用的，
成为有产者是比较好听顺耳的话。事情的另一面是成为负债者。
当然了，有人也会说那是投资。但是也有人会说是投机。
仁者见仁智者见智。
不分青红皂白，不认清形势一个劲的鼓动他人的人，大家应该退避三舍才是。
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作者：bigfacecat (等级：2 - 初出茅庐，发帖：328) 发表：2013-03-10 11:23:06　 10楼 评分：
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我觉得兄弟你从来都没考虑过要买房所以看到的不全面。一句话，限够都7轮了，房价哪次
有你想象的暴跌了？这个是不是让人想起了中国的调控？
你如果真的一直在考虑买房的话我想你是不会对新政策么欢欣鼓舞的。
我身边的朋友该买房的还是得买，那是刚需，房价没将，COV基本没降ABSD必须交，成本加大。
你如果因为种种原因比如未婚暂时买不了那是另外一回事。如果你现在能买却还这么欢欣鼓舞我实在不能理解。
即使房价少降一点，加上ABSD你成本也高。如果暴跌？看看前7轮限购。
一句话，没结婚的早结婚，没PR的早申PR.想留下的早申公民。其他的都不靠谱。
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作者：trim (等级：5 - 略有小成，发帖：6714) 发表：2013-03-10 11:43:38　 11楼
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在 bigfacecat 的大作中提到：
我觉得兄弟你从来都没考虑过要买房所以看到的不全面。一句话，限够都7轮了，房价哪次有你想象的暴跌了？这个是不是让人想起了中国的调控？ 你如果真的一直在考虑买房的话我想你是不会对新政策么欢欣鼓舞的。 我身边的朋友该买房的还是得买，那是刚需，房价没将，COV基本没降ABSD必须交，成本加大。 你如果因为种种原因比如未婚暂时买不了那是另外一回事。如果你现在能买却还这么欢欣鼓舞我实在不能理解。 即使房价少降一点，加上ABSD你成本也高。如果暴跌？看看前7轮限购。 一句话，没结婚的早结婚，没PR的早申PR.想留下的早申公民。其他的都不靠谱。
句句靠谱阿！
PR就别指望任何新政能带来实质性的好处了。
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 11:44:57　 12楼
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在 bigfacecat 的大作中提到：
我觉得兄弟你从来都没考虑过要买房所以看到的不全面。一句话，限够都7轮了，房价哪次有你想象的暴跌了？这个是不是让人想起了中国的调控？ 你如果真的一直在考虑买房的话我想你是不会对新政策么欢欣鼓舞的。 我身边的朋友该买房的还是得买，那是刚需，房价没将，COV基本没降ABSD必须交，成本加大。 你如果因为种种原因比如未婚暂时买不了那是另外一回事。如果你现在能买却还这么欢欣鼓舞我实在不能理解。 即使房价少降一点，加上ABSD你成本也高。如果暴跌？看看前7轮限购。 一句话，没结婚的早结婚，没PR的早申PR.想留下的早申公民。其他的都不靠谱。
撑住房价的最后一根稻草是低利率，
政府讲的很清楚了，我不知道为何那些掌握着最全面最专业信息和知识的人说服不了有些人。
很多人都认为暴跌是不可能的，但是日本香港和新加坡的历史清楚的记载着类似的事件。
我不是说房市会从此一蹶不振，只是认为当前房价错位，应该调整到合理区间才是。
至于合理区间是什么，不同人有不同看法。
似乎有看到某重要人士的谈话，说是可能让房价回归本轮房地产周期开始前的状态。
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作者：trim (等级：5 - 略有小成，发帖：6714) 发表：2013-03-10 12:02:06　 13楼
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在 flyover2010 的大作中提到：
撑住房价的最后一根稻草是低利率，政府讲的很清楚了，我不知道为何那些掌握着最全面最专业信息和知识的人说服不了有些人。 很多人都认为暴跌是不可能的，但是日本香港和新加坡的历史清楚的记载着类似的事件。 我不是说房市会从此一蹶不振，只是认为当前房价错位，应该调整到合理区间才是。 至于合理区间是什么，不同人有不同看法。 似乎有看到某重要人士的谈话，说是可能让房价回归本轮房地产周期开始前的状态。
这只是一方面而已
需求才是最主要的！！
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 12:21:43　 14楼
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在 trim 的大作中提到：
这只是一方面而已需求才是最主要的！！
外劳政策紧缩，经济停滞不前，需求无从增加，
房子却是大批大批的建。
怎么解释，怎么推论？
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作者：功夫熊猫 (等级：?? - 无法无天，发帖：73452) 发表：2013-03-10 12:25:41　 15楼
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这么说楼主意思是看跌未来几年房价咯？
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 12:32:48　 16楼
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在 功夫熊猫 的大作中提到：
这么说楼主意思是看跌未来几年房价咯？
难道你看涨？
你的理由是什么？
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作者：bigfacecat (等级：2 - 初出茅庐，发帖：328) 发表：2013-03-10 13:18:28　 17楼
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在 flyover2010 的大作中提到：
撑住房价的最后一根稻草是低利率，政府讲的很清楚了，我不知道为何那些掌握着最全面最专业信息和知识的人说服不了有些人。 很多人都认为暴跌是不可能的，但是日本香港和新加坡的历史清楚的记载着类似的事件。 我不是说房市会从此一蹶不振，只是认为当前房价错位，应该调整到合理区间才是。 至于合理区间是什么，不同人有不同看法。 似乎有看到某重要人士的谈话，说是可能让房价回归本轮房地产周期开始前的状态。
反过来说就对了，低利息是支撑去年房价上涨的最后一根稻草。
你如果观注房市很久你应该知道11年底12年初时房价经过大的增长政府推出了严厉的限够，推出了大量的新房，
那震撼力绝对强过今天。外部经济不好，希腊随时有赖帐风险，欧盟都可能崩溃。眼看房市就要逆转，这时候政府信贷放松了，利息也低，房价稳住。直到6月欧洲明朗，新加坡这边人开始大规模入市。然后9政府意识到信贷宽松造成的影响开始收紧流动性，未来可能加息。总之，就是在去年，信贷宽松和低息绝对是房价彪升的一个主要原因。可是你反过来说就不对了，在未来，这可不是房价上涨的唯一原因。记住，去年是逆势增长，靠的是类似QE之类的刺激，是兴奋剂，不能长用，否则会伤身。
未来一年内外部经济担忧和不稳定因素减少，各国都在发展虽然慢。第二，各种限够用的太多的时候效果就不好了，狼来了不能一直喊。关于供求，你的观点是新建的屋子多而移民政策收紧导致供过于求，其实这个是不存在的事。移民收紧不收紧不重要，重要的是大家都知道人口会加到690万，至少怎么加的不重要，只要是人就要住房子，需求不会降，反而会增加。另外，增加人口的比建房子快的多。建20万房子没个几年是不行的，加几万PR还不是政府一句话的事如果到时候房屋真过剩。未来利息会升，房价对信贷依赖会下降，房价的支撑主要来自内需和对未来的向好预期。这种增长是良性的，可持续的。因此可以推测，从经济角度来看未来的政策干预，尤其是粗暴的限够会越来越少。当然经济不是政府考虑的全部。
不管怎么说我还是建议你准备好，至少要结婚都有PR，否则哪天即使暴跌了你买不了不也是枉然？
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作者：trim (等级：5 - 略有小成，发帖：6714) 发表：2013-03-10 14:10:27　 18楼
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在 flyover2010 的大作中提到：
外劳政策紧缩，经济停滞不前，需求无从增加，房子却是大批大批的建。 怎么解释，怎么推论？
所以你该从这方面讨论，扯啥低利率阿！
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 15:15:07　 19楼
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在 trim 的大作中提到：
所以你该从这方面讨论，扯啥低利率阿！
第一次看到这样的说法，
哈哈，你认为低利率没有影响？？
你混这里多久呢？
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作者：flyover2010 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：2085) 发表：2013-03-10 15:23:56　 20楼
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在 bigfacecat 的大作中提到：
反过来说就对了，低利息是支撑去年房价上涨的最后一根稻草。你如果观注房市很久你应该知道11年底12年初时房价经过大的增长政府推出了严厉的限够，推出了大量的新房， 那震撼力绝对强过今天。外部经济不好，希腊随时有赖帐风险，欧盟都可能崩溃。眼看房市就要逆转，这时候政府信贷放松了，利息也低，房价稳住。直到6月欧洲明朗，新加坡这边人开始大规模入市。然后9政府意识到信贷宽松造成的影响开始收紧流动性，未来可能加息。总之，就是在去年，信贷宽松和低息绝对是房价彪升的一个主要原因。可是你反过来说就不对了，在未来，这可不是房价上涨的唯一原因。记住，去年是逆势增长，靠的是类似QE之类的刺激，是兴奋剂，不能长用，否则会伤身。 未来一年内外部经济担忧和不稳定因素减少，各国都在发展虽然慢。第二，各种限够用的太多的时候效果就不好了，狼来了不能一直喊。关于供求，你的观点是新建的屋子多而移民政策收紧导致供过于求，其实这个是不存在的事。移民收紧不收紧不重要，重要的是大家都知道人口会加到690万，至少怎么加的不重要，只要是人就要住房子，需求不会降，反而会增加。另外，增加人口的比建房子快的多。建20万房子没个几年是不行的，加几万PR还不是政府一句话的事如果到时候房屋真� (more...)
人口会增加到690万是不准确的，
那只是建设基础设施时的一个参考数字，而不是必然达到的数字。
政府也说了，人口应该会显著低于该数字。
到2030年，预计新建70万房子，但是只是最多增加160万人。你算算看是人多了还是房子多了。
4年内计划建造的房子总数是20万套。
这些数字要先搞清楚才行。
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