(引用 1999:既然八大将军提到我了，那我回一下。同时也回@茉莉茉 上面那帖下：第一，如八将军你的假设，真有圈子的话，我自己扪心自问，我100%不属于...)求小圈子至少十个ID列表 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (3-29 7:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]101楼
(引用 Jiten_SGP:可怜之人应该也有可恨之处吧女孩被杀固然可怜，但是可怜之人应该也有可恨之处，如果不是她自己的行为，男孩也不会杀她，这种事一个巴掌拍...)编继续编～ 昨天刚被杀的小盆友怎么解释可恨之处 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (3-29 7:49, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]102楼
(引用 冰是睡着的水:这么明事理的女侠也能说出如此狡辩之词，看来女性本质上还是感性的)偷换概念，情绪化的发言毫无价值，失去理性的讨论只能沦为骂街[yb315 (3-29 8:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]103楼
(引用 小叶女贞:谈恋爱确实一个巴掌拍不响，必须两人才能谈但是杀人真不需要，一个巴掌就能杀人了。)对啊，所以男的也是不应该 [本文发送自华新iOS APP] [Jiten_SGP (3-29 9:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]104楼
(引用 冰是睡着的水:这么明事理的女侠也能说出如此狡辩之词，看来女性本质上还是感性的)狡辩？只能说和你逻辑不同楼里很多人的逻辑是，这个女孩子对于她自己的死负有很大的责任，说的直白一点，“这是她应得的”。
比如水哥你，你可以说你没有判断对错，没有说过她应该死。但是你从最开始到现在，讨论了这么多，有透露过一丝丝这个女的死了挺可怜的，这个女的不应该死，杀死这个女的是不对的的感想吗？哪怕有这里面的任何一条吗？如果这个男的杀了她不需要负法律责任，你还会觉得这个男的不应该杀死她吗？
说白了，楼里的某些ID觉得，男的冲动杀了他，把自己毁了太可惜了，但是这个“小娼妇”的死是她咎由自取，是不可惜也不可怜的。一个女人，只要是个所谓的“小娼妇”，那么她被怎么对待都是她自己造成的。
回到胸大的例子来说，第一个情况，小红只是胸大，其他啥也没有做，就被小明奸杀了，她对自己的死有责任吗？
第二个情况，小红胸很大，而且她穿了一件低胸衣服（即所谓的“故意诱惑某些男人”），她被奸杀了，她对自己的死有责任吗？
第三种情况，小红胸很大，而且她穿着低胸衣服独自走在下班回家城乡结合部人烟稀少的路上，她被奸杀了，她对自己的死有责任吗？
第四种情况，小红胸很大，而且她是一个性工作者，某天她穿着低胸衣服独自走在下班回家城乡结合部人烟稀少的路上，被奸杀了，她对自己的死有责任吗？
第五种情况，第四种情况，小红胸很大，而且她是一个性工作者，某天她穿着低胸衣服独自走在下班回家城乡结合部人烟稀少的路上，小明试图强奸她，她拼命反抗所以被杀了，她对自己的死有责任吗？
换到这个故事里，第一种情况，被杀的女孩子洁身自好，从来没有任何乱搞的行为，她的男友莫名其妙就把她杀了，她对自己的死有责任吗？
第二种情况，被杀的女孩子洁身自好，从来没有任何乱搞的行为，她的男友莫名其妙就把她杀了，还对法庭说他杀人是因为女孩子乱搞，她对自己的死有责任吗？
第三种情况，被杀的女孩子脚踏两条船，她的男友一生气分就把她杀了，她对自己的死有责任吗？
第四种情况，被杀的女孩子脚踏两条船，而且男女关系非常混乱，但是从来没有要求这个男的做周末男友，只是想分手，她的男友一生气分就把她杀了，她对自己的死有责任吗？
第五种情况，被杀的女孩子脚踏两条船，男女关系非常混乱，而且她要求她的男友做她的周末男友，她的男友一生气分就把她杀了，她对自己的死有责任吗？
我提了这么多问题自己看着都眼晕了，好吧我还是来总结一下。
我提这么多问题的关键是，你们觉得这个界限在哪里？到了哪一步，你们开始觉得这个女的对自己的死有责任？又到了哪一步，你们觉得她是应该死的？
在我的界限里，哪个都不是。
污名化女性的目的，是把暴力事件的责任推给女性，从而开脱男人在这个事件里面的责任。不管在身上披了多少劝诫的外衣都无法改变这一点。
从本质上来说，和妲己亡了商朝，杨贵妃引起了安史之乱是一样的逻辑。伟光正的男人不容犯错，即使犯错，那也是女人引诱或者迫使他们犯的错。他们也一样是受害者。
而我的逻辑是，这些都是扯淡。胸大所以害死了她自己，和乱搞男女关系害死了她自己，都是扯淡。（更何况我们根本不知道凶手说的到底有多少是真的）
我知道直男癌或者直男癌的女性支持者不会同意，不过无所谓了，屁股坐在不同的板凳上，脑袋是无法统一的。
PS. 对事不对人。在不涉及男女问题的时候，水哥的观点并非每次与我相左，但是性别问题上，确实lz的大部分观点我都无法苟同。特此说明，以区别于楼里的另外某id，在任何事情上都是反社会的立场。
[小叶女贞 (3-29 9:41, Long long ago)]
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(引用 冰是睡着的水:你get到了一点我发帖的本意我转这个的本意不是八卦，也不是想说本身谁对谁错。是想提醒国男中的一些恋爱经验不足而又很痴的一部分要引以�...)有道理男男女女引以为戒[春天来了 (3-29 9:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]106楼
(引用 小叶女贞:狡辩？只能说和你逻辑不同楼里很多人的逻辑是，这个女孩子对于她自己的死负有很大的责任，说的直白一点，“这是她应得的”。
比如水哥你�...)你忽略了量变引起质变，而你前面一直用微弱的量变的例子为后面巨大的量变而引起的质变的后果开脱。
从整个历史来看，这个世界是有天道的，过界了就会有报应，但具体到某个个体虽然漏网的很多，但被网住的也是天道使然，咎由自取。天道不是你我同情一下就会有不同的。就这样[冰是睡着的水 (3-29 10:00, Long long ago)]
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(引用 冰是睡着的水:你忽略了量变引起质变，而你前面一直用微弱的量变的例子为后面巨大的量变而引起的质变的后果开脱。 从整个历史来看，这个世界是有天道的�...)都是命...[功夫熊猫 (3-29 10:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]108楼
(引用 功夫熊猫:都是命...)都是命[冰是睡着的水 (3-29 10:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]109楼
(引用 冰是睡着的水:你忽略了量变引起质变，而你前面一直用微弱的量变的例子为后面巨大的量变而引起的质变的后果开脱。
从整个历史来看，这个世界是有天道的�...)所以你确实觉得这个案件里的死者对她自己被杀负有很大责任？或者说你觉得她是自作孽不可活？
而且你觉得你对这件事的判断是基于你的理性，而不是基于你对女性的蔑视和迁怒？
就像你不同意我的观点的时候，第一反应是，因为我是“女性”，所以我的观点就应该是“非理性”的。[小叶女贞 (3-29 10:07, Long long ago)]
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(引用 yb315:死者为大，也不多说，男方固然会等到应得的惩罚，女方的作为也不大洗的白。[…]常在河边走，哪能不湿鞋，如果大家有女儿，不大可能替女方...)偏信则暗然而此事件中的死者已被杀人者永久剥夺了为自己辩护的权利[大草 (3-29 10:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]111楼
(引用 小叶女贞:所以你确实觉得这个案件里的死者对她自己被杀负有很大责任？或者说你觉得她是自作孽不可活？ 而且你觉得你对这件事的判断是基于你的理性...)都是命洁身自好的人可以把自己的命变好一点。[cosine (3-29 10:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]112楼
(引用 小叶女贞:所以你确实觉得这个案件里的死者对她自己被杀负有很大责任？或者说你觉得她是自作孽不可活？
而且你觉得你对这件事的判断是基于你的理性...)如果转帖中陈述的是事实的话，那女主的确在玩火，她可能并不自知但客观上却是把自己放在火上烤，已经种下了因。至于是否有果，还需其他因素。如果遇到个明事理的男人，可能就随她去，遇到这个极端的，就是这个恶果。
我说都是命。命运是偶然也是必然，其实哪怕这件事中某一个环节稍做调整都不会是这样的结果，可巧的是她就是遇到了这样一个极端的男人，而她自己甚至不自知自己的行为稍作修正，可能就是另外一种人生。这么多偶然凑在一起就是必然了，给她重新来一次也不见得会有所不同。顺天道，命里就有可能避开最坏的结果。[冰是睡着的水 (3-29 10:18, Long long ago)]
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(引用 yb315:死者为大，也不多说，男方固然会等到应得的惩罚，女方的作为也不大洗的白。[…]常在河边走，哪能不湿鞋，如果大家有女儿，不大可能替女方...)貌似这里争议的焦点并非女生是否清白不是当事人谁也说不清楚，如果确实作风有问题，当然没人认为不该指责
但是，是否因为作风问题（假如属实），被杀就是活该了？作为女娃的妈不敢苟同
我当然会教育自己女儿洁身自好，但我也同情这个新闻里的女孩，作风乱有很多种惩罚方式，但杀害不是其中之一。主帖里男主说是一时失控，却早已事先准备了凶器和善后道具，至少这个矛盾让人很难不怀疑他其它自述的真实性
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[武汉伢 (3-29 10:21, Long long ago)]
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(引用 cosine:都是命洁身自好的人可以把自己的命变好一点。)我百分之一百觉得洁身自好是一个好的品质如果我有孩子，我也会教ta要洁身自好，因为这是一个人本来应该具备的品质。
但是我不会告诉我的女儿说（如果我能生一个女儿的话），你如果不洁身自好，就会被人杀掉哦。如果你不乱搞，你就会安全哦。
确实我们看了太多把污名化女性，攻击女性的论调堂而皇之的挂上“我是为了你的安全考虑”“社会就是这样的”，但是有些人愿意装做自己“真的是为了你好哦”，不代表所有人都愿意。[小叶女贞 (3-29 10:24, Long long ago)]
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(引用 冰是睡着的水:如果转帖中陈述的是事实的话，那女主的确在玩火，她可能并不自知但客观上却是把自己放在火上烤，已经种下了因。至于是否有果，还需其他因...)所以谈天道的水哥真的比我们这些感性的小女子要更理性一些吗？[小叶女贞 (3-29 10:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]116楼
(引用 冰是睡着的水:如果转帖中陈述的是事实的话，那女主的确在玩火，她可能并不自知但客观上却是把自己放在火上烤，已经种下了因。至于是否有果，还需其他因...)这个。。。呵呵，都是命感性和理性各有所长
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 小叶女贞 的帖子 “所以谈天道的水哥真的比我们这些感性的小女子要更理性一些吗？”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_13500376[冰是睡着的水 (3-29 10:35, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]117楼
(引用 小叶女贞:八你举的例子太复杂了，我来个简单的小明有天下班回家，路上看到一个妹纸小红，一时兴起就把她奸杀了。
后来警察问他，你为啥要奸杀她，�...)我举这个老板例子只是想说明那种一个巴掌拍不响理论在这里的应用多么扯淡按照某些人理论“受害人有男女关系的问题. 她玩火自焚， 家庭教育就是在这里体现得颇为重要, 尤其是女孩子, 不洁身自爱真的很容易出问题. ”
同理要是老板因为没给涨工资被杀了，老板有心胸狭小打击人才的问题，老板玩火自焚，公司的职业培训在这里体现的颇为重要，尤其基层老板，不关怀员工真的很容易出问题。
根本就没人说老板没错，没人说，老板永远是对的，没说他嫉贤妒能是对的，没说他应该打压员工，就像根本没人觉得女孩玩弄男人感情是对的。但是老板都被杀了，大家议论起来，关注点倒是因为老板自己种下的因咯？ 说已经惨死的老板是万恶该死的恶毒资本家？（对不起我想不出比公交车更恶意的称呼了），你会不会觉得我扯淡？ 所以同样是错误，老板犯了，大家会说杀人犯小红真可怕，为了加薪就杀人太残忍。可是文中女孩犯了错误，就有人忙着教育，说她是玩火自焚，自己为自己行为负责，不够洁身自爱？杀人犯倒是一个涉世未深爱的太深的痴情男人了？这是什么鬼，这个贴从标题到那几个人的评点，不是基于对死者的偏见，轻蔑和冷漠吗？
[Eight (3-29 10:36, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]118楼
(引用 冰是睡着的水:都是命)都是命...[功夫熊猫 (3-29 10:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]119楼
(引用 Eight:我举这个老板例子只是想说明那种一个巴掌拍不响理论在这里的应用多么扯淡按照某些人理论“受害人有男女关系的问题. 她玩火自焚， 家庭教�...)唉，这是何必呢。你会跟你老板过一辈子吗？[冰是睡着的水 (3-29 10:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]120楼