(引用 锁麟囊:我明白你的意思，但是……确实不能够把这些女性和二十一世纪的新时代女性画上等号，但是无论如何，她们客观上确实是属于这一个团体的。我...)昨天和今天的海峡时报上，有一些你可能感兴趣的东西昨天海峡Life报道，专为女性听众的电台91.3。文中提到两点，一是女性群体独特的思维方式、口味，和这一迅速崛起的群体的消费能力，促使新传媒做出这个决定；其二，是提到这个电台也很适合男性听众，因为每一个母亲、女儿、妻子身后/边都有一个男性。
今天海峡国际时事版，"Women yet to gain political equality in Europe"，附欧洲各国女议员所占比率。
需要澄清的一点在于，我并不鄙视流行文化。我很赞同你所说的，正因为这样的东西流行，更有必要关注它们是什么、为什么会流行、在什么样的人群中流行等等。我所说的原材料，是说其质量、内容是否有力、社会影响力是否够宽阔够深入、sample size等。我觉得，文学上文本的分析越细越见功夫，但如果是社会文化评论，当然细致入微的观察也显示评论者的敏感度，但还是依赖够分量的资料才能说明较大的问题。
[沈喑 (9-14 12:17, Long long ago)]
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(引用 香陵居士:沉思鬼是《仙剑》里的人物（鬼物）我是觉得你真是个彻底的女权主义者，看见什么事情都看往歧视女性上套。所以在想是不是大街上看见情侣或...)仙剑旧版和新版，对沉思鬼的答案不一样呢。[Spring (9-14 12:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
女权在任何时代都成为一个问题三八节有感
■丁 玲
“妇女”这两个字，将在什么时代才不被重视，不需要特别的被提出呢？
年年都有这一天。每年在这一天的时候，几乎是全世界的地方都开着会，检阅着她们的队伍。延安虽说这两年不如前年热闹，但似乎总有几个人在那里忙着。而且一定有大会，有演说的，有通电，有文章发表。
延安的妇女是比中国其它地方的妇女幸福的。甚至有很多人都在嫉羡的说：“为什么小米把女同志吃得那么红胖？”女同志在医院，在休养所，在门诊部都占着很大的比例，却似乎并没有使人惊奇，然而延安的女同志却仍不能免除那种幸运：不管在什么场合都最能作为有兴趣的问题被谈起。而且各种各样的女同志都可以得到她应得的诽议。这些责难似乎都是严重而确当的。
女同志的结婚永远使人注意，而不会使人满意的。她们不能同一个男同志比较接近，更不能同几个都接近。她们被画家们讽刺：“一个科长也嫁了么？”诗人们也说：“延安只有骑马的首长，没有艺术家的首长，艺术家在延安是找不到漂亮的情人的。”然而她们也在某种场合聆听着这样的训词：“他妈的，瞧不起我们老干部，说是土包子，要不是我们土包子，你想来延安吃小米！”但女人总是要结婚的。（不结婚更有罪恶，她将更多的被作为制造谣言的对象，永远被污蔑。）
不是骑马的就是穿草鞋的，不是艺术家就是总务科长。她们都得生小孩。小孩也有各自的命运：有的被细羊毛线和花绒布包着，抱在保姆的怀里，有的被没有洗净的布片包着，扔在床头啼哭，而妈妈和爸爸都在大嚼着孩子的津贴，（每月２５元，价值二斤半猪肉）要是没有这笔津贴，也许他们根本就尝不到肉味。然而女同志究竟应该嫁谁呢，事实是这样，被逼着带孩子的一定可以得到公开的讥讽：“回到家庭了的娜拉。”而有着保姆的女同志，每一个星期可以有一天最卫生的交际舞。虽说在背地里也会有难比的诽语悄声的传播着，然而只要她走到那里，那里就会热闹，不管骑马的，穿草鞋的，总务科长，艺术家们的眼睛都会望着她。这同一切的理论都无关，同一切主义思想也无关，同一切开会演说也无关。然而这都是人人知道，人人不说，而且在做着的现实。
离婚的问题也是一样。大抵在结婚的时候，有三个条件是必须注意到的。一、政治上纯洁不纯洁，二、年龄相貌差不多，三、彼此有无帮助。虽说这三十条件几乎是人人具备（公开的汉奸这里是没有的。而所谓帮助也可以说到鞋袜的缝补，甚至女性的安慰），但却一定堂皇的考虑到。而离婚的口实，一定是女同志的落后。我是最以为一个女人自己不进步而还要拖住她的丈夫为可耻的，可是让我们看一看她们是如何落后的。她们在没有结婚前都抱着有凌云的志向，和刻苦的斗争生活，她们在生理的要求和“彼此帮助”的蜜语之下结婚了，于是她们被逼着做了操劳的回到家庭的娜拉。她们也唯恐有“落后”的危险，她们四方奔走，厚颜的要求托儿所收留她们的孩子，要求刮子宫，宁肯受一切处分而不得不冒着生命的危险悄悄的去吃着坠胎的药。而她们听着这样的回答：“带孩子不是工作吗？你们只贪图舒服，好高骛远，你们到底做过一些什么了不起的政治工作？既然这样怕生孩子，生了又不肯负责，谁叫你们结婚呢？”于是她们不能免除“落后”的命运。一个有了工作能力的女人，而还能牺牲自己的事业去作为一个贤妻良母的时候，未始不被人所歌颂，但在十多年之后，她必然也逃不出“落后”的悲剧。即使在今天以我一个女人去看，这些“落后”分子，也实在不是一个可爱的女人。她们的皮肤在开始有折绉，头发在稀少，生活的疲惫夺取她们最后的一点爱娇。她们处于这样的悲运，似乎是很自然的，但在旧的社会里，她们或许会被称为可怜，薄命，然而在今天，却是自作孽、活该。不是听说法律上还在争论着离婚只须一方提出，或者必须双方同意的问题么？离婚大约多半都是男子提出的，假如是女人，那一定有更不道德的事，那完全该女人受诅咒。
我自己是女人，我会比别人更懂得女人的缺点，但我却更懂得女人的痛苦。她们不会是超时代的，不会是理想的，她们不是铁打的。她们抵抗不了社会一切的诱惑，和无声的压迫，她们每人都有一部血泪史，都有过崇高的感情，（不管是升起的或沉落的，不管有幸与不幸，不管仍在孤苦奋斗或卷入庸俗，）这在对于来到延安的女同志说来更不冤枉，所以我是拿着很大的宽容来看一切被沦为女犯的人的。而且我更希望男子们尤其是有地位的男子，和女人本身都把这些女人的过错看得与社会有联系些。少发空议论，多谈实际的问题，使理论与实际不脱节，在每个共产党员的修身上都对自己负责些就好了。
然而我们也不能不对女同志们，尤其是在延安的女同志有些小小的企望。而且勉励着自己。勉励着友好。
世界上从没有无能的人，有资格去获取一切的。所以女人要取得平等，得首先强己。我不必说大家都懂的。而且，一定在今天会有人演说的：“首先取得我们的政权”的大话，我只说作为一个阵线中的一员（无产阶级也好，抗战也好，妇女也好），每天所必须注意的事项。
第一、不要让自己生病。无节制的生活，有时会觉得浪漫，有诗意，可爱，然而对今天环境不适宜。没有一个人能比你自己还会爱你的生命些。没有什么东西比今天失去健康更不幸些。只有它同你最亲近，好好注意它，爱护它。
第二、使自己愉快。只有愉快里面才有青春，才有活力，才觉得生命饱满，才觉得能担受一切磨难，才有前途，才有享受。这种愉快不是生活的满足，而是生活的战斗和进取。所以必须每天都做点有意义的工作，都必须读点书，都能有东西给别人，游惰只使人感到生命的空白，疲软，枯萎。
第三、用脑子。最好养好成一种习惯。改正不作思索，随波逐流的毛病。每说一句话，每做一件事，最好想想这话是否正确？这事是否处理的得当，不违背自己作人的原则，是否自己可以负责。只有这样才不会有后悔。这就是叫通过理性，这，才不会上当，被一切甜蜜所蒙蔽，被小利所诱，才不会浪费热情，浪费生命，而免除烦恼。
第四、下吃苦的决心，坚持到底。生为现代的有觉悟的女人，就要有认定牺牲一切蔷薇色的温柔的梦幻。幸福是暴风雨中的搏斗，而不是在月下弹琴，花前吟诗。假如没有最大的决心，一定会在中途停歇下来。不悲苦，即堕落。而这种支持下去的力量却必须在“有恒”中来养成。没有大的抱负的人是难于有这种不贪便宜，不图舒服的坚忍的。而这种抱负只有真正为人类，而非为己的人才会有。
三八节清晨
附及：文章已经写完了，自己再重看一次，觉得关于企望的地方，还有很多意见，但为发稿时间有限，也不能整理了。不过又有这样的感觉，觉得有些话假如是一个首长在大会中说来，或许有人认为痛快。然而却写在一个女人的笔底下，是很可以取消的。但既然写了就仍旧给那些有同感的人看看吧。
（原载１９４２年３月９日延安《解放日报》）
[子非鱼 (9-14 14:05, Long long ago)]
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(引用 原非:hm...我倒觉得这是一首女权主义者之歌在我看来，它和底下Qingger引的那首，本质上没有什么区别。 你看，去掉表面上的“被征服”和“征服...)就这个贴值得顶一下[明月楼 (9-14 17:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 子非鱼:女权在任何时代都成为一个问题三八节有感 ■丁 玲 “妇女”这两个字，将在什么时代才不被重视，不需要特别的被提出呢？ 年�...)哈哈,转的,就不顶你了..[明月楼 (9-14 17:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼
(引用 原非:hm...我倒觉得这是一首女权主义者之歌在我看来，它和底下Qingger引的那首，本质上没有什么区别。
你看，去掉表面上的“被征服”和“征服...)我也顶你这一贴首先先谢谢你关注这个问题。
你的观点，我是否可以理解为这样，这里有两个层次的分析，一个是女性是否有自由的选择权力，另一个是女性选择的是什么。我是把重点放在了后者上，而你的观点却指出了前者——这是我非常喜欢看到的。我似乎也谈论到前者，但把它完全放在了一个是由于男权思想已经完全渗透女人心，所以表面自由作出的一个实质上是被逼迫的选择，这样看来，好像是有一些偏激了。但是我认为我们并不矛盾，只不过是在同一个问题上侧重不一样。
你的观点我很欣赏，让我也打开了思路，以后我也会注意的。谢谢。
但是有一点不得不说，我不是很同意，当然我没有要驳倒你的意思——实际上我也可能驳不倒。
你说：有些东西是男女的天性，阳刚之美和阴柔之美属于各自的特征。
如果你看过我以前的一些东西，你会发现我是绝对反对所谓阳刚阴柔是男女自然天性的论调的，我不认为这是天性，更倾向于认为这是后天社会化的结果，当然我们都可以保留意见，我认为分歧的产生主要是由于个人所具有的知识域不同，导致的角度不同，没有什么实质矛盾。[锁麟囊 (9-14 20:42, Long long ago)]
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(引用 子非鱼:女权在任何时代都成为一个问题三八节有感 ■丁 玲 “妇女”这两个字，将在什么时代才不被重视，不需要特别的被提出呢？ 年�...)她的《莎菲女士的日记》就是很不错的女性小说我很喜欢，好像里面有个新加坡人：凌吉世（字不一定对）不是什么正面人物，不记得了。[锁麟囊 (9-14 20:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 Spring:仙剑旧版和新版，对沉思鬼的答案不一样呢。)哦？新的没有仔细看，回头再看一遍。你说的是XP纪念版吧？[香陵居士 (9-14 21:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 锁麟囊:我不是你说的彻底的女权主义者。 首先现在已经不习惯把feminist翻译成女权主义者，而通常被翻译成女性主义者，我并不是这样的一个人。更...)楼下不是说了么……还是算了吧[香陵居士 (9-14 21:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 香陵居士:哦？新的没有仔细看，回头再看一遍。你说的是XP纪念版吧？)哦。有很多版本。我所谓旧版指的是包括仙剑dos版，仙剑dos cd版，仙剑win95版，仙剑98柔情版。
新版指的是新仙剑以及后来出的xp纪念版（据说改正了旧新仙剑在NT based system下会无故跳出的问题）。
简单的说，旧版指的是画的比较粗糙的那个，新版指的是640*480的那个画的精细点了的。[Spring (9-14 21:57, Long long ago)]
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(引用 原非:hm...我倒觉得这是一首女权主义者之歌在我看来，它和底下Qingger引的那首，本质上没有什么区别。
你看，去掉表面上的“被征服”和“征服...)表面上固然卑躬曲膝，但仔细听，仍可听见她心底快乐的尖叫(z)恩。。顶这句话。说实话，这句说的好， 接近于听这首歌时的真实感受。。。
其实，所谓这些什么“强化以往男性命令、女性服从的刻版化印象，进而巩固了女性的次等地位。”确实是一点听不出来。。因为这首歌，完全是自己做主。什么都是，我爱的话，就怎样怎样，如果我不爱了，那个男人就什么都不是。 只不过，这样的盲目，有点是非不分的感觉。[水彩 (9-14 22:28, Long long ago)]
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(引用 锁麟囊:我没有过激即使有，也是为了醒人耳目，提请注意。
(z)如果按照你的理解，这些女人最好是遵从三从四德， 男尊女卑，低声下气才对。(z)
�...)555辛辛苦苦打的字啊尽管没有什么意义，可是没有功劳也有苦劳啊。。。。全都没了~~~
算了算了，无语中。
再说一句没有意义的好了，觉得你过敏了，虽然在人们自然而然地一天天麻木(z)中过敏是一件好事。
贴歌词贴歌词
笑就歌颂一皱眉头就心痛
我没空理会我只感受你的感受
你要往哪走把我灵魂也带走
它为你着了魔留着有什么用
你是电你是光你是唯一的神话
我只爱你 you are my super star
你主宰我崇拜没有更好的办法
只能爱你 you are my super star
you're my super star boy
手不是手是温柔的宇宙
我这颗小星球就在你手中转动
请看见我让我有梦可以作
我为你发了疯你必须奖励我
你是意义是天是地是神的旨意
除了爱你没有真理
火你是火是我飞蛾的尽头
没想过要逃脱为什么我要逃脱
谢谢你给我一段快乐的梦游
如果我忘了我请帮忙记得我
[吟哦的鬼魂 (9-15 0:13, Long long ago)]
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(引用 水彩:表面上固然卑躬曲膝，但仔细听，仍可听见她心底快乐的尖叫(z)恩。。顶这句话。说实话，这句说的好， 接近于听这首歌时的真实感受。。。
�...)看问题的角度不同罢了其实，所谓这些什么“强化以往男性命令、女性服从的刻版化印象，进而巩固了女性的次等地位。”确实是一点听不出来。。
这没什么好希奇的，因为你用的思考方式和我不一样。如果我用其他的理论框架去思考，也不会这样看得，任何东西，本身都没有明确地意义，关键看你怎么去看他。我只要能分析出我的观点，而且能够找到证据证明，就够了。大白话一点就是，一个东西到底是压迫女性的还是高扬女性的，关键看分析者怎么去说，这就是文科的乐趣，怎么分析都可以，没有答案。[锁麟囊 (9-15 8:07, Long long ago)]
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(引用 水彩:我觉得你过激了。。。说实话，开始的时候，我只是看听他们唱了这首歌，也没有想太多。。。觉得还挺好听的。关键是那种很爆发的感觉。 这...)(揉眼睛)啊,这贴我居然看漏了..也顶你哈..[明月楼 (9-15 8:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 锁麟囊:我也顶你这一贴首先先谢谢你关注这个问题。
你的观点，我是否可以理解为这样，这里有两个层次的分析，一个是女性是否有自由的选择权力，...)这个天性的问题也就是我的个人看法罢了。没有资料奠底，不知道研究者们都发现了什么，所以我也不敢就这个问题再发表什么意见。
算是一点不太专业的想法，也是因为二十多年来所见大多如是。
我知道你一向的观点，事实上回你贴的时候就知道你会就这个问题来说话。。咳咳。。。。[原非 (9-15 9:36, Long long ago)]
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(引用 沈喑:赞！这一解读非常微妙到底是写小说的人，一下子就深入捕捉到人的心理，比文本更深的一层。。。
另外，我很喜欢结尾的比喻，活灵活现！ :D)谢谢表扬昨天看到你回贴时候刚读完《此岸彼岸》，正在发呆呢。
关于那个有一点共鸣也有一点疑问，回头找你请教。[原非 (9-15 9:38, Long long ago)]
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(引用 明月楼:就这个贴值得顶一下)（{）[原非 (9-15 9:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 水彩:表面上固然卑躬曲膝，但仔细听，仍可听见她心底快乐的尖叫(z)恩。。顶这句话。说实话，这句说的好， 接近于听这首歌时的真实感受。。。 �...)恩自己作主是有的不过我不觉得盲目啊，倒是一种坚决，我行我素。这个既然是个人判断，没什么是非不分的问题吧。[原非 (9-15 9:39, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 原非:谢谢表扬昨天看到你回贴时候刚读完《此岸彼岸》，正在发呆呢。
关于那个有一点共鸣也有一点疑问，回头找你请教。):)不要这样客气嘛！
其实那是从我的一篇论文改过来的，那只是原论文的前半部分。早报刊出后，不时有同事与我提起，不过还没听到什么实质性的评论。我想你的视角和感觉会不一样，所以很期待。 @_@
因为早报刚刚登，所以我想过一阵子再把全文贴来这里。文章确实太长了，大概贴的时侯应该分几块才好。
[沈喑 (9-15 12:13, Long long ago)]
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(引用 沈喑:昨天和今天的海峡时报上，有一些你可能感兴趣的东西昨天海峡Life报道，专为女性听众的电台91.3。文中提到两点，一是女性群体独特的思维方...)谢谢你的鼓励我以后会注意样本数量，我也是很希望收集到几首歌曲后进行对比分析，但是时间和精力都比较有限，以后有时间再说吧。
我跟你说吧，其实我并没有说这是什么错误，我只不过是要指出一个现象——至少是在我的理论框架历史这样认为者的现象，不明白为什么这么多人又说偏激吧，又说我神经过敏的，可能是道不同吧？不过以后我还是会坚持写这种东西的，因为我的兴趣在这里。
谢谢你一直的关注和鼓励。[锁麟囊 (9-15 18:14, Long long ago)]
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