(引用 唐甬:各位不必争了谢谢各位对我的支持，批评与关注。
我曾经说过中国是我们的，新加坡是我们的第二故乡，我们爱中国也爱新加坡。
就我个人而言...)难为你上窜下跳冷嘲热讽了这么久，真是为了华新好么？辛苦你和其他几位姐妹对唐兄口诛笔伐攻击了这么久，创造出一个”中立说“出来。
“就事论事，公正中立”这八个字是你自己想出来的吧？唐兄只说过”根据客观事实就事论事“。
你自己公正中立么？你谈到中国大陆和台湾的立场中立么？
何况，真的身份中立才能评论么？笑话——你们台湾的电视评论员天天评论大陆，他们中立么？
唐兄说得很坦然，他爱中国也爱新加坡，但是更爱中国。
每个人都有自己的立场，爱中国的人就不能批评新加坡么？不爱新加坡的人就不能批评新加坡么？
全世界人口除了坡上的几百万人，其它几十亿人都是爱他国胜过爱坡的，他们就不能批评新加坡么？
我以为，中国人可以批评新加坡、美国人可以批评新加坡，印度人也可以批评新加坡，只要批评的是基于客观事实，就应该接受。
听了批评不悦只能说明你的心胸太窄。
华新上本来就是闲聊多，深刻的讨论少。现在经过你们这么折腾，所有人发帖前要先反省自查，我中立么？我的帖子会让人不悦么？我会被人问发帖的动机么？
华新本来有待振兴，真不知道你们这么折腾除了让像唐兄能写出优秀帖子的朋友们心灰意冷之外，还能有什么效果。
我建议唐兄不要再发有深度的帖子在华新了，网上有层次有深度的论坛有的是。
---
系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 小羽月 的帖子 “看到這篇我就矇了~”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_12344477[独行 (7-23 19:55, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]101楼
(引用 唐甬:各位不必争了谢谢各位对我的支持，批评与关注。
我曾经说过中国是我们的，新加坡是我们的第二故乡，我们爱中国也爱新加坡。
就我个人而言...)回复“难为你上窜下跳冷嘲热讽了这么久，真是为了华新好么？”======================================
...
...
======================================
以上已经唐兄说的清楚明白， 我想不需要再来讨论。
======================================
华新上本来就是闲聊多，深刻的讨论少。现在经过你们这么折腾，所有人发帖前要先反省自查，我中立么？我的帖子会让人不悦么？我会被人问发帖的动机么？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
by the way, 这里终于有人切题想谈谈动机，我很开心：D
华新上闲聊的多，深刻检讨的少，也许吧。。我是大多看闲聊版的，私以为。。闲聊版不是应该闲聊多么？讨论政治问题也可以，说鸡毛蒜皮也成，反正大家聊聊嘛。。。
”发贴前要反省自查“，这个是应该的，虽然我门大多都是匿名， 但发帖还是自己说的话，多少也是动自己的脑子想出来的，还是要负责任一些的。
“我中立么”， 这个看你发帖是为了什么了。。。如果一个人发贴要是就是为了说明自己中立（或者不中立）， 那当然要按按钮前想一想自己发帖的内容是否表达了自己中立（或者不中立） 的思想？
“我的帖子会让人感到不悦么”， 这个有一下几个情况
1， 我就是想让人不悦，
2， 我不是想让人不悦，
3， 我不在乎别人悦不悦
如果是1和2的话，那么发贴前自己想一想。。也没什么不应该吧？
“我会被人问发帖的动机么”， 这个我之前已经说过了。 没有动机那就没有目的，没有目的。。。。那你发帖干嘛。（当然了， 也可能是为了练习打字， 活动手腕。。。或者为了轻松头脑发帖子玩儿， 但其实这个不也是自己的动机么？）
那么这么来说。。。问动机又怎样了呢？
如果有人问，那你就说说呗， 如果别人误解，那你心情好就解释解释， 没工夫就随它小人鸡歪去呗。。。
所以。。。问问动机又能怎么样呢？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
华新本来有待振兴，真不知道你们这么折腾除了让像唐兄能写出优秀帖子的朋友们心灰意冷之外，还能有什么效果。
我建议唐兄不要再发有深度的帖子在华新了，网上有层次有深度的论坛有的是。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
华新是否有待振兴我不知道， 是不是发帖一定要是“为了华新好”这个我也不知道。
我知道的是这个地方允许我注册了， 我看到别人的发言，于是写写自己的想法。没有想让华新好， 也没想让华新不好（还没这么高觉悟哈。。）
相信唐兄也不会就此“心灰意冷”了。 写出一个帖子发到这个闲聊的论坛， 本就是一定会被千万人唾骂，被万千人赞赏的，另外千千万万的人瞥一眼也就忙自己的去了。。。 还是期待作者写出或者引出类似的讨论， 依我愚见，这才是所谓的为论坛好的事情。
[courenao (7-23 20:24, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]102楼
(引用 岁月悠然:唐兄在叫屈别人对你的质疑，不知您是否对“体位窒息”做了“有罪”推论呢？
)这个不需要推论吧：人死了，难道不是过失杀人么？
难道是他自己弯着腰不想起来而自杀么？
他袭警是犯罪（姑且相信是袭了警），他袭警时身上有攻击性武器？为何需要多人对付他？
导致他死亡，是否算防卫过当？不懂岛国法律。[赚了归巢 (7-23 20:29, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]103楼
(引用 凡人:嗯，我从没觉得你有态度问题我就是觉得你在对待中新的内心还是有点偏心眼，而不是像你说的手心手背都是肉，中国和新加坡对你来说一样都是...)我就是觉得你在对待中新的内心还是有点偏心眼，而不是像你说的手心手背都是肉，+1[789456 (7-23 20:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]104楼
(引用 NND:插播广告软文～。 作为水民，我绝对赞成并支持唐兄发心情版的！ 因为我以前发帖无论什么内容几乎全发心版～ 毕竟一般id来说，有些人一定...)闲聊版加一标签--[确认是闲聊]不是的话，自动跳转杂谈。[取个名字真难 (7-23 20:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]105楼
(引用 取个名字真难:闲聊版加一标签--[确认是闲聊]不是的话，自动跳转杂谈。)…… [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (7-23 20:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]106楼
(引用 唐甬:各位不必争了谢谢各位对我的支持，批评与关注。
我曾经说过中国是我们的，新加坡是我们的第二故乡，我们爱中国也爱新加坡。
就我个人而言...)不知所云，讨论时政和中立有关系么？95%以上的地球人都有自己的立场，讨论时政的根据是客观事实。
唐兄坦然自己更爱中国。
请问你自己中立么？敢回答么？
---
系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 courenao 的帖子 “回复“难为你上窜下跳冷嘲热讽了这么久，真是为了华新好么？””
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_12344544[独行 (7-23 20:55, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]107楼
(引用 凡人:我觉得这里的争论根本没有谁对谁错的问题只是喜欢和不喜欢的问题。 唐兄发帖，有人喜欢他说话的方式，有人不喜欢，不能说不喜欢的就是不...)扬中抑坡的发帖和他口头的标榜不在一个水平线上，跟案例，体制没关系。[789456 (7-23 21:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]108楼
(引用 789456:扬中抑坡的发帖和他口头的标榜不在一个水平线上，跟案例，体制没关系。)各位这些年来看了多少批判中国的帖子，读了多少吹捧新加坡的文章新加坡不是不能吹捧，关键是好的地方要吹捧，不好的地方就要批评。
难得有一个人能够不随波逐流，就是扬中抑坡了。。。就让各位不爽了。[独行 (7-23 21:13, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]109楼
(引用 独行:各位这些年来看了多少批判中国的帖子，读了多少吹捧新加坡的文章新加坡不是不能吹捧，关键是好的地方要吹捧，不好的地方就要批评。 难得�...)没有不爽只是就事论事，尽量客观对待。[789456 (7-23 21:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]110楼
(引用 独行:各位这些年来看了多少批判中国的帖子，读了多少吹捧新加坡的文章新加坡不是不能吹捧，关键是好的地方要吹捧，不好的地方就要批评。
难得�...)不是说不能扬中抑坡，大家不爽的并不是他批评新加坡，请你抓住重点大家不爽的是唐兄之前总是宣称新加坡和中国对他来说是一样的；一边却在言论中扬中抑坡。
如果他开始像后来坦白的：我更爱中国，我更偏向于中国，所以我扬中抑坡，估计谁也没意见，这纯粹是个人喜好嘛。
这跟他到底在批评新加坡什么完全没关系。[凡人 (7-23 22:05, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]111楼
(引用 凡人:不是说不能扬中抑坡，大家不爽的并不是他批评新加坡，请你抓住重点大家不爽的是唐兄之前总是宣称新加坡和中国对他来说是一样的；一边却在...)呵呵，妹妹，更正一下我从来没说过中国和新加坡在我心中份量是一样的。
我说过中国是我的第一故乡，新加坡是我的第二故乡。我爱中国也爱新加坡。
但是既然一个是第一，一个是第二，份量自然是不同的。
中国是我的祖国，是我的根和灵魂所在的地方，有我的父母、亲人、同胞，承载着我的家庭、事业和梦想。
新加坡则是留下我十年青春回忆的地方，那里有我的兄弟、朋友、同学、母校和过去青春岁月的留念。
所以中国在我心中的份量始终是重过新加坡的。
[本文发送自华新iOS APP]
[唐甬 (7-23 22:32, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]112楼
(引用 唐甬:呵呵，妹妹，更正一下我从来没说过中国和新加坡在我心中份量是一样的。
我说过中国是我的第一故乡，新加坡是我的第二故乡。我爱中国也爱�...)不知道凡人JJ怎么看唐兄是君子，从来没有见他在论坛上对别人有过人身攻击。被你们误会一场，也还是谦和大度，笑笑罢了。
奈何有些人就是不愿意根据客观事实就事论事，而是喜欢随便猜测别人的想法，难怪会经常“不爽”了。
这倒是让我想起古训：“君子坦荡荡，小人常戚戚。”
[独行 (7-23 22:44, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]113楼
呵呵，唐兄又成靶子了。我的感觉是，唐兄并不是眼睛里面只有新加坡的不好，或者中国的好。我的理解是，唐兄想让大家知道，新加坡也有不好，而中国也有好。而大家不能只看到新加坡好的一面而忽视新加坡不合理不公平的一面。窃以为，新加坡不合理不公平的地方还是很多很多的。而在认识到中国不好的一面时，也要看到中国好的一面。
我认为唐兄致力于这个，在当今潮流下是很可贵，也是不得人心的。现在逢gcd必反已经是潮流，你gcd做再怎么做也没有用。当然造成这个结果的部分原因在gcd。很多人面对谣言，根本就选择完全相信，不动脑子，立刻狂喷，转发。否则微博上不会大家钓鱼，屡钓屡中，大V公知们已经如履薄冰了。
再看新加坡。其实唐兄在指出新加坡的不足时，也是否定了这个论坛上绝大多数人的选择。你觉得绝大多数人会高兴吗？举两个例子吧。一，我从不否认我自己对新加坡的厌恶之情，但是我说新加坡可以，我骂新加坡也可以，我和一起在新加坡工作学习的朋友骂也可以，但是一旦我回国，国内的朋友说新加坡这里不好，那里不好，比不上北上广啦，我就会不自觉地维护新加坡，不遗余力地帮新加坡说话。第二个例子，最近的事情，一个朋友的朋友，放着国内红火生意不做了，卖掉自己的独立洋楼，全家移民去加拿大。现在男的一天打着两份工，女的在电影院卖票，供着小孩读书。我朋友问他，加拿大好，还是中国好。他说，加拿大好。我朋友说，不知道他怎么想的。我说，难道你要让他在你面前哭，说，我错了，我不应该选择加拿大，我想念国内呀！
我觉得，现在无论国内国外都弥漫这一种思想，只要是国内的负面消息，就是体制问题，是gcd问题。有什么事情发生，背后都有猫腻，有军，警，官撑腰。其实想想药家鑫，想想带领村民信访的村支书车祸死亡真相，其实就未必。新加坡或者其他国家发生事情，就是独立事件，和政府没关系。其实想想新西兰奶粉查出三聚氰胺超标，新加坡，台湾食物被查出有问题，美国屡屡发生枪击案，独立事件吧也未必。我说过，新加坡人就是顺民，出了事情政府说什么就是什么，换人民行动党领导中国人民试试，说不定查出更多问题！
其实唐兄完全没有必要在这里舌战群儒。这种事情是信者恒信，不信者恒不信。比如阿扁，已经烂成那样了，还是有人挺。比如小马哥，已经说全球经济都不好，而台湾已经怎样怎样了，是事实吧，还是有人说不好。
不过，我还是支持唐兄做的努力。我不知道大家在国内的经历如何。我身边很多一穷二白的外地农村人，通过他们的努力打拼，在我家的那个城市拼下一片天空。我们初中班级最近和很多年不见的初中同学联系上了。很多原来普通平常的同学通过自己的努力创业成功。所以我相信唐兄，中国有阴暗面，也有好的一面。新加坡有好的一面，也有阴暗面。
加油！唐兄！
[本文发送自华新iOS APP]
[love962397 (7-23 22:46, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]114楼
(引用 love962397:呵呵，唐兄又成靶子了。我的感觉是，唐兄并不是眼睛里面只有新加坡的不好，或者中国的好。我的理解是，唐兄想让大家知道，新加坡也有不好...)谢谢兄台的鼓励与期许大半夜的写了这么多的文字，不胜感谢！
我也会更多自省与努力精进。
[本文发送自华新iOS APP]
[唐甬 (7-23 22:56, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]115楼
(引用 唐甬:呵呵，妹妹，更正一下我从来没说过中国和新加坡在我心中份量是一样的。
我说过中国是我的第一故乡，新加坡是我的第二故乡。我爱中国也爱�...)你这样说，我没有任何可说的还是那句：你保留你对中国的热爱，我保留我对中国的不满。你保留对坡的关注，我保留对坡的维护。
观念不一而已[凡人 (7-24 1:54, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]116楼
(引用 独行:不知道凡人JJ怎么看唐兄是君子，从来没有见他在论坛上对别人有过人身攻击。被你们误会一场，也还是谦和大度，笑笑罢了。
奈何有些人就是�...)我的确的就事论事的说出我对唐兄言论的观感，同样的话不同的人会有不同的理解最终唐兄承认的还是跟我感觉的一样：他在扬中抑坡。所以这一点上不能说我误会了他吧。我不喜欢他扬中抑坡，这不算人身攻击吧？
你要说我误会了他，的确有。我误会的只是以为他把坡放在跟中国一个水平线上。那只能说我低估了唐兄的爱国情怀，也高估了他对坡的感情。
既然这样他扬中抑坡我可以理解。他可以面对我攻击中国黑暗面的时候努力维护，我为什么就不能在他攻击坡的时候也同样维护呢？政见不同而已。
如果说你觉得我不喜他扬中抑坡就是人身攻击，觉得我缺乏伟大的爱国情怀，反而维护小坡，如果你因此觉得我是小人，唐兄是君子，那我就继续常戚戚好了。我真实的表达自己的不爽，没努力劝说大家同意我的观点，也没有到处要求指正到底我哪里让人不爽了，这显而易见的嘛：我老是说中国不好肯定会让人不爽。
某种程度上，就像那个瓜农的女儿说的：“我爸爸死了我还发微博感谢政府？我有神经病啊”坦言我不喜欢中国政府，自认我还算真小人吧。
[凡人 (7-24 2:16, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]117楼
(引用 独行:请小羽月和所有指责别人的人扪心自问——你自己中立么？耶稣说：你们中间没有罪的那个，扔第一块石头。
唐兄的时政议论帖子在华新不算第�...)我要申明一下：我从没标榜自己是中立我多次标榜过个人观点：我不喜欢中国政府，不喜欢他们给我一家人造成的痛苦，如同瓜农的女儿一样。
如果让你误会我是中立的，那让我再澄清一下。
谢谢！
[凡人 (7-24 2:27, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]118楼
(引用 love962397:呵呵，唐兄又成靶子了。我的感觉是，唐兄并不是眼睛里面只有新加坡的不好，或者中国的好。我的理解是，唐兄想让大家知道，新加坡也有不好...)+10086不能支持更多！支持唐兄！
有人口口声声爱新加坡，唐兄发贴怀疑新加坡存在某些不足，而这些怀疑并不是无中生有、恶意的，难道不是为新加坡好？
人们常说诤友重要，看到了朋友的不足而不跟他说，这样是帮他还是害他呢？有则改，无，也是善意的提醒。
镰刀和锤再不济，能够保持13亿人有饭吃，为它说一两句好话也无妨；闪电够明亮，帮它看看照不到的地方，是为了尽善尽美。
[本文发送自华新iOS APP]
[不睡觉的鱼 (7-24 7:34, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]119楼
(引用 不睡觉的鱼:+10086不能支持更多！支持唐兄！ 有人口口声声爱新加坡，唐兄发贴怀疑新加坡存在某些不足，而这些怀疑并不是无中生有、恶意的，难道不是...)镰刀锤子让十三亿人有饭吃还是十三亿人让镰刀锤子有有饭吃，大家的分歧是在这里…… [本文发送自华新iOS APP] [Delacroix (7-24 8:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]120楼