(引用 materialist:很明显我觉得您应该强化自己的文字表达能力。您的表述存在一些不严谨之处，例如您使用”一直“这个词。而事实上，我未曾“一直”提到您最...)谢谢。与您的交流，受益良多。预祝您生日快乐！:-)
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 Roberto_Baggio 的帖子 “楼上在送出评语时向来毫不吝啬，而对于论据则是相当小气的”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_13107470
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[materialist (4-21 19:34, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]61楼
(引用 功夫熊猫:indeed.... Assebled in China = Make […]with China)还是有区别吧比如一辆汽车，发动机德国造的，外壳日本的，轮胎美国的，然后中国进口了这些零件组装了汽车卖出去就是made in china? 我理解的made in china应该包括零件都是中国制造吧 [本文发送自华新iOS APP] [凡人 (4-21 21:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]62楼
(引用 凡人:还是有区别吧比如一辆汽车，发动机德国造的，外壳日本的，轮胎美国的，然后中国进口了这些零件组装了汽车卖出去就是made in china? 我理�...)随便说一句在工业全球化的今天，如果只有所有零部件都是在中国生产，才算made in china，那么几乎想不出有工业产品是made in USA了。
其实打开iphone，或者三星，或者小米，其实大家的硬件供应商都差不多，比如芯片是高通的，摄像头是索尼的。[唐甬 (4-21 22:55, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]63楼
(引用 唐甬:随便说一句在工业全球化的今天，如果只有所有零部件都是在中国生产，才算made in china，那么几乎想不出有工业产品是made in USA了。 其�...)其实我本来想举的例子是成衣制作后来觉得太简单了。某些零件貌似中国还没能力生产，所以我觉得放assembled更严谨。比如我原来公司的晶圆大多新加坡生产，然后送去深圳切割封装成芯片，这不能说是made in china吧，我们就是管封装叫assembling&packaging阿 [本文发送自华新iOS APP] [凡人 (4-21 23:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 唐甬:随便说一句在工业全球化的今天，如果只有所有零部件都是在中国生产，才算made in china，那么几乎想不出有工业产品是made in USA了。 其�...)不是说非得吹毛求疵所有零件都中国制造至少核心部分得是中国制造才算吧，否则很难有说服力。没有歧视国产货的意思，就是经常看见中国的广告都在说：配置XX国进口发动机也挺难过的 [本文发送自华新iOS APP] [凡人 (4-21 23:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]65楼
(引用 凡人:还是有区别吧比如一辆汽车，发动机德国造的，外壳日本的，轮胎美国的，然后中国进口了这些零件组装了汽车卖出去就是made in china? 我理�...)这个还是有区别的以沙特为例，他们在采购设备时会先出一份SPEC，告知采购的原材料标准、产地等，有产品，即便是assembled in Singapore,他们也要求出示原材料来源，只要不是在他们SPEC上的，就不能接受…
甚至有时候，还要求提供安装工人的Cert ，不在他们认可的标准注册过的，会不被接受，连设备一起退回…[沈白072 (4-21 23:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]66楼
呵呵，爬完了楼一个感觉：有些人真有闲哪！[yayayayayaya (4-21 23:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
呃，还有怎么说话像个老叟？[yayayayayaya (4-21 23:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 Roberto_Baggio:我本陈述一个事实，无奈被动回复了一些人的质疑。歪楼虽因我而起，却非从我而起楼上说的对，确实是够无聊的)选择性不要回复就好了,有些人，言语尖酸‘刻薄咄咄逼人，他们是为了辩驳而辩驳的。
对这类人，直接选择忽视，就是最好的回复。
[沈白072 (4-21 23:23, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]69楼
(引用 凡人:不是说非得吹毛求疵所有零件都中国制造至少核心部分得是中国制造才算吧，否则很难有说服力。没有歧视国产货的意思，就是经常看见中国的广...)感觉妹妹似乎把中国制造和中国创造混淆了其实现在中国制造确实很多了，缺的是中国创造。
就像你举的发动机的例子，现在国内除了土豪要买的纯进口豪车，其它老百姓用车包括高档车真的都是在中国生产了。
比如奥迪Q5，发动机是长春一汽奥迪产的。丰田，发动机是天津丰田产的。但是，这些产地都是中国的发动机厂，本身是合资的，不代表中国厂商掌握了核心技术。
所以，说是中国制造没问题，但是不代表是中国拥有全部核心技术的。
[唐甬 (4-21 23:48, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]70楼
(引用 materialist:这篇报道很有意思。解构一种表述的过程，就是树立一个观点的过程。所以古人曰过：不破不立。
一个小问题：一个产品的生产过程不只包含两�...)刚才去wiki上看了看country of origin。据我对wiki的理解，苹果手机的这种情况写成Made in China是适合的。苹果那么写肯定也应该是没错的。
现在的写法比起简单的Made in China会让我感觉中国参与制作的只是最后的组装，占整个手机价值里面很少一部分。整个手机的美国感更强一点。
按照个人的习惯思维，写了设计，组装国，中间部件产地没写很奇怪。不知道谁能给个苹果这么写的规范参考。
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[芥茉芥茉 (4-21 23:48, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]71楼
(引用 芥茉芥茉:刚才去wiki上看了看country of origin。据我对wiki的理解，苹果手机的这种情况写成Made in China是适合的。苹果那么写肯定也应该是没错的...)不如这样写designed in calif. by american talents with international support
assembled in china by youth less inclined toward suicide (those suicided are deceased and out of job)[materialist (4-22 6:55, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]72楼
(引用 唐甬:随便说一句在工业全球化的今天，如果只有所有零部件都是在中国生产，才算made in china，那么几乎想不出有工业产品是made in USA了。
其�...)但中国设计确实存在很大问题我个人认为中国现在出现非常大的技术断层。
年轻一代根本就不愿意做技术，只想怎么通过各种快捷途径来赚快钱大钱。没有静下心来做技术的念头；
中国制造业的利润常年低下，国家对制造业并不是大力扶持，各级政府，可能也有人为因素，政策无法实施，大量收费盘剥业主。种种各类导致中国制造业利润近乎0…2011年浙江很多制造业出现亏空老板跑路倒闭，很大程度上就是做制造业无法维持生计决定的。 大家有时候很感慨：不做还能活，做了还没开工，就要先给国家交钱，没法过下去。
下面说说中国设计，鉴于以上的一些原因，中国制造业优秀或者说略有经验的设计者严重缺乏，很多著名高校毕业生连基本的公差配合、螺距都无法掌握，甚至无法在现场手绘草图。
在这种情况下，怎么做设计？做出来的设计真的只是看了要呵呵了。
甚至出现不清楚SS316,SS304区别的从业多年的高级设计师。
而业内对中国制造确实是没有信心的，同样的设计，如果在中国制造的，价钱就便宜很多。
而我个人人为，装配其实也是非常关键的，即便制造过程出现问题，在装配阶段也是可以做出小调整的。
[沈白072 (4-22 8:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]73楼
(引用 materialist:不如这样写designed in calif. by american talents with international support assembled in china by youth less inclined toward su...)您太激动了从本人的经验，大部分的外资制造业（500强）还是很人性化的。通常是那些中国人自己开的下游的制造业才是压榨人民的源头。您应该咬牙切齿的去跟那些下游小作坊/大型制造业中国xiao老板说理，而不是一味指责外资企业！ [小小听诊器 (4-22 8:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 沈白072:但中国设计确实存在很大问题我个人认为中国现在出现非常大的技术断层。 年轻一代根本就不愿意做技术，只想怎么通过各种快捷途径来赚快钱� ...)我看好大疆 [本文发送自华新手机Wap版] [ffnffn (4-22 8:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 小小听诊器:您太激动了从本人的经验，大部分的外资制造业（500强）还是很人性化的。通常是那些中国人自己开的下游的制造业才是压榨人民的源头。您应�
...)感谢您提供的深刻见解。要知道上游公司是对下游承包商有选择权的。
而苹果，选择了杀人工厂。[materialist (4-22 8:29, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]76楼
(引用 沈白072:但中国设计确实存在很大问题我个人认为中国现在出现非常大的技术断层。
年轻一代根本就不愿意做技术，只想怎么通过各种快捷途径来赚快钱�
...)不知所谓的“业内”是哪个行业。或者您的描述的现象只存在于您能接触到的阶层。我接触的中国做设计、装配的，哪怕只是一个中专毕业的小工，对工具的掌握、对装配的要求，乃至于对各种标准的掌握，都高出您所谓的“连基本的公差配合、螺距都无法掌握，甚至无法在现场手绘草图”的“著名高校毕业生”。
我们认为，任何领域都不缺乏混吃等死的人，您不能以您接触到这些人而否定那更大的一群。
同时，我不得不指出，您在其他场合含沙射影。这凸显了您的综合素质。
或许您是做油气的罢。[materialist (4-22 8:38, Long long ago)]
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(引用 沈白072:选择性不要回复就好了,有些人，言语尖酸‘刻薄咄咄逼人，他们是为了辩驳而辩驳的。
对这类人，直接选择忽视，就是最好的回复。
)楼上说的是。和不讲逻辑的人谈逻辑，这是我的错。
还要继续修炼……[Roberto_Baggio (4-22 8:59, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]78楼
(引用 Roberto_Baggio:楼上说的是。和不讲逻辑的人谈逻辑，这是我的错。 还要继续修炼……)您好的不学，偏学那蜮，躲在水下，射沙向人的影子，当觉得有愧于您的ID。您学逻辑，就是要做一个顶天立地的人，而不是说一些自己都无法自圆其说的荒唐话。[materialist (4-22 9:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼
我去最近大家怎么了…一个吐槽帖都能互喷起来…感觉这几个月华新雾霾很重啊 [本文发送自华新iOS APP] [呜呜吃饭睡觉 (4-22 9:29, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼