混挺好的了 [本文发送自华新iOS APP] [17eye (4-24 17:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
(引用 solodias:25块人民币按摩师傅上门按摩，还自带按摩床)这个服务挺周到的 [本文发送自华新手机Wap版] [小龙飘飘 (4-24 18:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼
(引用 solodias:正好看到你这条我的回答还是比较片面的，哪边更好，这真的是一个挺难回答的问题。 我只能说我个人的感受，从新加坡来上海就相当于从生活...)本来也打算给你的回复点个赞的，一忙给忘了。我觉得你回复的挺中立的。难得的[…]是回国了还原理来分享国内信息，欢迎常回来聊天~~ 表担心啥喷子哈哈哈~~[1999 (4-24 18:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]43楼
好像您问的不太清楚您是打算全家搬到上海，对么？几口人？太太打算工作否？
一般来说，一年花上40万一年应该在上海能过的相当不错了。但是估计您肯定得存些积蓄。
工作五年，税后40万，确实是混的不错的。在上海过成什么样的生活水平，取决于您一年的花销预算情况。
上周刚从上海回来，上海生活真叫一个精彩，也真叫一个累，有的人打破头要挤进去，有的人打破头要跑出来。[唐甬 (4-24 23:18, Long long ago)]
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好处很多人都说，我说说不好的地方。供参考。1）房产
过去10几年房产增值很快，所以你会看到很多工资比你低很多的住内环高档房。很多上海本地人也不缺房。一拆迁都有了。
1，2年前开盘的临平路地铁站瑞虹5期还是6期，120-130平米都700w-800w了。现在都不知道什么价了。再开盘估计800-1000差不多了。
如果只有你一个人有工资，基本属于买不起这种三房（我说的都是3bedroom，不是新加坡的三房的意思）。
你只有几个选择：
a)租房，不多提，房租不会比新加坡贵，只会便宜不少。
b)买2bedroom或者100平米的小三房（其中一个bedroom很小，大概就是一张床小书房那种）。买2手，上海2手会比一手房便宜不少。
c)考虑中环甚至外环（这也是我认识的绝大多数工资水平30，50w的人的选择）。其实第三点选择并不困难，因为你在新加坡也不会去买绝对的市中心的高档公寓。买个碧山估计都困难，上次陪朋友去看碧山，三房也要200多w新币左右（临平路地铁站可以类比碧山）。
但是上海不同的是，外环和中环离市中心的距离已经偏远了。更不用说外环外了。因为上海比新加坡大很多。上海中环基本已经是新加坡面积了。
说实话上海最近几年的热点已经扩散开了，
a) 黄浦江一带基本是和环独立的，当然又是内环又是黄浦江更贵。黄浦江中环外环的地段早就升值了。记得今年初前滩（中环黄浦江边）地段拍卖，楼板价大概5w-6w了。卖出的房子估计是9w-10w/平米保本。
b) 上海最近热点很多，虹桥枢纽基本是虹桥机场（外环外），房价4w以上妥妥的。塘镇（外环外）因为守着自贸区+张江码农，最近拍地已经拍到3w了。房价5w保本。
所以即使你觉得你要买中环，外环，好点的你看的上的，也可能不是很容易买的起了。当然我说的是一手价格，二手会便宜不少。上海因为一手的稀缺性，一手和二手已经是2个不同市场了。
2. 小孩
a)幼儿园。不是打击你，幼儿园级别，你再有钱，不托关系，顶级私立幼儿园基本进不去。普通的私立幼儿园3000-5000每月，可以考虑。
公立幼儿园好的也要关系。如果你说你允许小孩进入普通公立幼儿园，便宜是便宜，不过小孩的同学素质真的堪忧。
上海有菜场小学和菜场幼儿园的说法，就是很多菜场卖菜的小孩进的幼儿园和小学（公立），你自己掂量。
b) 小学：好的私立小学（年学费2w-3wrmb）或者花钱找关系（据说上海外国语小学大概10w块钱可以搞定关系进去），或者靠面试。不认识3千5千汉字，各种脑筋急转弯数学，语文看图说话，甚至英文看图说话，拍皮球琴棋书画滑轮等体育业余爱好中的几种，小孩还要性格外向能和老师侃侃而谈，基本不要想过。即使你有了，也不一定能过。
好的公立小学=学区房。嗯。请参考第一条。比北京好点，因为上海有不少好的私立小学。学区房=原房价+个100-200w差不多吧。注意一般好的学校要在3年前买房入户。上海不用抽签，基本满足他的关系，都能进。
国际学校: 15-20w起步。顶级国际学校，例如美国学校，你是进不去的，美国人都要排队。并且顶级学校，在其他方面还有很多费用。比如刚建好的惠灵顿国际学校，学费20来w，但小学5年校服48套。各种马术高尔夫暑假班你掏钱还是不掏钱？
平民级别国际学校：10w起步。其实不算国际学校，因为不要求外国籍。这种学校是一个选择，但是这种学校家里有点钱的学渣比较多。要注意引导。
3）人的素质。走路经常踩到狗屎这种事我就不说了，抽烟，闯红灯等等。作为中国人你懂的。
4）雾霾。最近几年冬天基本不能带小孩出门户外活动。夏天会好不少。
5）会胖。回国几年30岁之后基本都胖了，没有不胖的。不是脂肪肝也有脂肪肝倾向。在新加坡的朋友我感觉还都是瘦瘦的。我总感新加坡的米饭很难吃，没营养。
还没想到其他，再补充。
[hula (4-25 7:31, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]45楼
这样的问题是问不出答案的第一个要问的其实是自己： 最在乎什么
要安逸一点，小孩上学容易点， 空气和治安好些， 那就留在新加坡
要进取一点， 生活丰富一点， 离家人近一点， 那就回上海
而且楼主对自己的情况也不是有个稍微详细的介绍， 仅仅讲薪水，而且是差不多，那当然没法选择。
不如我帮你列各表你自己考虑下：
1. 是否有上海户口， 是否是新加坡pr／公民。 是否有两边的房产， 这条其实就能让很多人选择
2. 是否有小孩， 多大？ 这条其实跟第一条相关性很大。。。
3. 父母家是否在上海或者离上海近，这条也能让很多人决定。
4. 在上海的同学，亲戚朋友跟新加坡比怎样， 中国目前还是人情社会，很多时候没有关系还是麻烦
5. 自己跟老婆的发展前景／薪水，这条放到最后，因为目前来看差不多， 将来？将来谁也不知道。。。
[心动不如行动 (4-25 8:42, Long long ago)]
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国内40万交税不少 但是跳槽涨得快 [本文发送自华新iOS APP] [zaizai318 (4-25 9:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]47楼
(引用 hula:好处很多人都说，我说说不好的地方。供参考。1）房产
过去10几年房产增值很快，所以你会看到很多工资比你低很多的住内环高档房。很多上�...)补充下关于买房、租房的个人感受（本人已回上海1年半）
的确如Hula提到的，公司里收入不及你5分之一甚至10分之一的前台或助理，只要是上海本地人，日子可以比你过得轻松的多。
租房而言的话，上海的租金已和新加坡处在同一数量级。我对浦东更熟悉些，联洋、花木、世纪公园一代的比较好的小区，三个卧室（即国内所谓的三房）的月租金差不多12k到18k人民币。
当然，国内收入差距比新加坡大得多，4k一个月也可以租到个两房，但我相信这样的房子也不是如楼主这样年入40w+愿意租住的。
[|ENZYME| (4-25 19:11, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]48楼
(引用 心动不如行动:这样的问题是问不出答案的第一个要问的其实是自己： 最在乎什么 要安逸一点，小孩上学容易点， 空气和治安好些， 那就留在新加坡 要进取�...)同意楼上的，楼主自身情况介绍的不够详细难以提出具有建设性的、相关的论点。[|ENZYME| (4-25 19:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼
(引用 |ENZYME|:补充下关于买房、租房的个人感受（本人已回上海1年半） 的确如Hula提到的，公司里收入不及你5分之一甚至10分之一的前台或助理，只要是上...)对，北上有没有房是衡量的重要指标甚至重要过薪水 [本文发送自华新手机Wap版] [ffnffn (4-25 19:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 WingTiger:这边油气工程师，上海管理咨询，不过是research的职位，不是咨询师)你老婆是什么行业的？你老婆的行业能不能在上海找到工资match或至少接近的工作也很重要 [本文发送自华新iOS APP] [juliana (4-25 20:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]51楼
还可以的，如果你还能适应国内的环境、社会的话[lijgame (4-25 21:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 |ENZYME|:补充下关于买房、租房的个人感受（本人已回上海1年半）
的确如Hula提到的，公司里收入不及你5分之一甚至10分之一的前台或助理，只要是上...)请问你是不是能比较下 同样地段 新加坡和上海的租房？如果拿着上海好滴地段和新加坡偏僻的地段比，有什么可比性？
还有为什么字里行间感觉拿几十万工资的海龟就得比土鳖高端呢？各人有各人的活法，按照高端标准，我感觉全中国/上海都没多少人能够survive[iii (4-25 22:15, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]53楼
(引用 iii:请问你是不是能比较下 同样地段 新加坡和上海的租房？如果拿着上海好滴地段和新加坡偏僻的地段比，有什么可比性？
还有为什么字里行间感�...)我的意思是两地的租金价位在一个数量级上无意做仔细对照。
至于什么高不高端，更无此意。只是我公司的同事如果是在租房的，大多集中在那些区域，海归比较多，交通也相对方便。[|ENZYME| (4-25 22:44, Long long ago)]
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(引用 RLaam:哈哈..这名子..你是南瓜同学的马甲吗)ls你竟然忽视我的存在 -_-|| [本文发送自华新手机Wap版] [冬瓜同学 (4-26 0:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]55楼
(引用 iii:请问你是不是能比较下 同样地段 新加坡和上海的租房？如果拿着上海好滴地段和新加坡偏僻的地段比，有什么可比性？
还有为什么字里行间感�...)在上海低端也可以活得很好。其实如果不介意每天一小时开车（大概从新加坡西面跑到东面），你直接在上海郊区，例如佘山租一个几百平米大别墅，也不会比联洋碧云贵。1w2w应该能搞定。
刚查了一下（价格不一定准，可能是中介瞎忽悠）
佘山银湖别墅 南进门花园1200平米视野开阔
6室4厅|406平|南|高层|精装|2008年
佘山银湖别墅 二期 [松江泗泾] 泗陈公路2268弄
特色：带花园风水绝佳房型正气
价格1100w rmb[hula (4-26 7:05, Long long ago)]
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(引用 |ENZYME|:我的意思是两地的租金价位在一个数量级上无意做仔细对照。
至于什么高不高端，更无此意。只是我公司的同事如果是在租房的，大多集中在那...)转帖。上海移民势力聚集区。中国本土外省籍高端人士聚集地：源生，花木，联洋版上同学对上海很多高档房价格涨幅弱于普通小户型住宅一直表示奇怪，对像新华地区错综复杂的租售数据也多感诡异。
我抽空翻了下地图，结合身边工作认识的各地外来人士，简答做了下上海外来势力地图。
总所周知， 上海市一个移民城市，移民城市必然会按照外来势力的不同，结成几个集聚区，详细如下：
1. 欧美高管长期聚居区 - 金丰，徐泾，东郊，森兰，碧云
上述地区集合和丰富的针对西方人的配套，特别突出的是外国人学校和外国人医院。
2. 外籍华人高管长期聚居区 - 陆家嘴，新天地
由于是华人，能够有效利用本地配套，但在居中地又希望和当地人有一定隔离，凸显身份的选择，一般此类人只会选这2个地区。
3. 香港人与香港关系密切者长期聚居区 - 徐家汇，衡山路
从15年前或者更早开始，徐家汇就是香港人集中地，很多虽然不是香港人，但也是港资代理人。很多住宅区的房型明显针对香港客户。
4. 台湾人及其代理人长期聚集区 - 古北，虹桥
古北二期甚至有台商定制的房屋。整个地区的商业设施都有大量台湾人从业。
5. 日本高管长期集聚区- 中上公园，天山，古北，联洋
日本人在上海的聚居地一直很不稳定，有时和香港人，韩国人，台湾人，本土精英的聚居区重合，这和日本人能仍受夫妻分居和轮流常驻的政策有关。使得他们能够跟灵活。
6. 本土精英 - 源生，花木，联洋
此类人大多为外省人，叫喜欢浦东。从事It与金融。
7. 欧美普通短局 - 原法租界
由于普通人没必要拖家带口，所以定居地选择灵活，范围变大。靠延安路高架到幸福路这段为收入稳定的老外的住宅区，往南为刚出道的人多。
该区域内有大量服务老外的中国人，和服务这些中国人的上海人。所以人群素质参差，但生态是交稳固的。老外收到老派旅游公司的指导来到这里，这里也聚集了大量说英语的中国服务人员。
8，普通外籍华人 - 外滩，虹桥
这类人数量也极广，给人散居的感觉，但是不叫符合其胃口的地区是外滩和虹桥，和高管们一样，身份象征对其更重要。于是上述配套一般但无形资产含量高的地方成为其目标。
9. 普通香港人和普通台湾人 - 各新城，新镇
由于普通香港人和普通台湾人已经和上海人无疑，但是其比较超前的眼光和试图与本地人隔离的倾向，会让他们更愿意购买新城区。
10. 普通日本人打工者 - 仙霞，西郊
当地租金较低廉，配套较旧，过去式日本高管聚居区，后来被废弃，由其下层接手。
11. 韩国人 - 金虹桥
该地区商业已经全部韩国化，连全家收银都先说韩语再说中文。
12. 上海人 - 凡是你认为外地人多的地方其实主力住户都是上海人
很多人多一个地区的印象是服务业从业人员，很多地区外地服务业人员多的地方，其实主力消费者还是上海人。
13. 真正的外省打工者 - 随着工作基本都是不停的话地方的。没有所谓的聚居区。
（略考，无需叫真）
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这是上海的基本地图。
现在我们可以知道为什么很多所谓的高档地区，依然是狗屎遍地。和热门认为七宝九亭主要是外地人居住一样，居住者和服务人员都在同一个地方出现。给人的落差巨大的印象就是有才而来。
另一方面，从改革开放以来，上海建筑的豪宅，高档公寓基本都是为西方人，日本人，港台人所建。围绕这些豪宅的配套也是为其设置的。
一个本地人基本不怎么能接受这种外国配套，和完全不适合上海气候的房型，布置。唯一有优势的就是比较超前的小区绿化设计。而这一点又由于早期豪宅小区较小而被削弱很多。
从2008年之后，本土普通民众和精英势力都有很大的增长，且预期还会增长。而正上海高端房屋市场还没几个是正对这一人群的。
这就是上海老式高端分上涨乏力的原因，其最初的主要受众收入没有大规模增长，针对外国人的配套要没有更新或者增加。
而收入增加的本土人士又看不上那些奇怪配套和房型的豪宅，自然不会买单。相信下一波动迁朝下，会诞生出整个本地人的新式豪宅产品，必然苏州河地区，露香园地区。
这些地区全新的，和针对本地人的配套设施，以及适合上海气候的户型设计，第3,4代住宅的出现。才是上海豪宅在本土人士推动下的新楼市增长点。[hula (4-26 7:33, Long long ago)]
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(引用 1999:本来也打算给你的回复点个赞的，一忙给忘了。我觉得你回复的挺中立的。难得的[…]是回国了还原理来分享国内信息，欢迎常回来聊天~~ 表担�...)同赞，同赞[WingTiger (4-27 9:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]58楼
(引用 唐甬:好像您问的不太清楚您是打算全家搬到上海，对么？几口人？太太打算工作否？
一般来说，一年花上40万一年应该在上海能过的相当不错了。但�...)多谢回复。是要全家都去的，三口人，娃刚出来，还得有个老人帮忙照顾，算4口人。
当然要存钱的，不然退休了或者失业了就喝西北风了。。
另外说一下公司没有给我交五险一金的，但是有商业保险。[WingTiger (4-27 9:19, Long long ago)]
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(引用 WingTiger:多谢回复。是要全家都去的，三口人，娃刚出来，还得有个老人帮忙照顾，算4口人。
当然要存钱的，不然退休了或者失业了就喝西北风了。。
...)给您一个个人小建议可以考虑自己交一下养老保险，就像我以前所说的，按照最低的养老保险金额来缴纳每月几百块RMB，一年不过几千块。连续缴满15年后，就可以退休后拿退休工资了。
方法是可以自己交纳，或者省事一点找个公司挂靠缴纳。（当然，前提是您还是拿着中国护照）[唐甬 (4-27 19:57, Long long ago)]
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