(引用 jy12:政府到底看到了啥数据？私宅换组屋的很多吗？可是中介们说法都是反过来的，百万组屋套现换私宅)这种打击面小精准的。又可以杜绝隔三差五的报纸头条哪里又有 100万以上的祖屋了。这措施不是很好么？ [BlancNoir (9-30 12:19, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
再补充
1. 发帖的主要目的，
是请地产从业人员或者某guru网站员工，有所思考，
尽力不做推高房价的催化剂。
（房价高，中介收到的中介费就高，有短期经济利益，
所以有推高房价的动机）
特别是论坛里有人提到，某guru网站有价格虚高的现象，
联想到了中国早期的玩法：楼盘销售时，请人排队，
挤压良性需求。
站内目标：请不要发种草贴。
令人遗憾的是，站内至今没有出现买房时的checklist.
（比如漏水，比如风向，比如电梯，）
我觉得，地产从业人员没有分享的动机，因为会减慢买家决策过程。
2. 政府为何需要打击贷款额度，
作为外行，我的想法是，
美国加息，我们要么跟，要么不跟。
中国和日本自己盘子大，有能力不跟，
新加坡得尽量跟，但又不能完全跟。
这个跟的程度，会考虑民间的借贷情况。
3. 关于种性制度，
我并不想过多的评判，
只是看到了这个side effects.
印度人在收集垃圾和修剪树枝时，很是敬业。
因为这份佩服和感谢，经常和他们打招呼而已。
社会需要各个层次的劳动力。
另外，如果一个中国博士，还有一个本地poly,
同时申请pr, 我觉得后者优先级更高。
社会需要安心敬业的各个层次的员工，
这样容易增强人民的幸福感，
不然，就是每个人都利用自己手里的那点权力，
给别人脸色看，或者老师直裸裸的要求学生送礼，
然后人人都想成为人上人，之后就是职场内卷了。
[本文发送自华新手机Wap版]
[tayo (9-30 12:34, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]22楼
感觉lz应该不是学经济出身的很多观点鸡汤味很浓。比如中介推高房价。其实中介更看重的是成交，就是说服卖家降价，买家多出钱。早点成交，早点拿到佣金。中介拿佣金，其实类似垫高了交易成本，对降低房价有帮助。[qingni2 (9-30 12:52, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 tayo:再补充
1. 发帖的主要目的，
是请地产从业人员或者某guru网站员工，有所思考，
尽力不做推高房价的催化剂。
（房价高，中介收到的中介费�...)你指望中介为买卖双方考虑利益？我要是做中介，管他的，怎么来钱快，收入不确定性低就怎么干。我不做慈善，要谋生的。
只要不违反白纸黑字的条款，我客户的利益管我屁事（优先级可以是最低），这是一锤子的买卖，难道我还指望同一个客户几个月内再来找我吗？
人类社会，谁的钱多，谁的话就是对的。没办法，能客观全面分析的个体占比太少，绝大多数都活在一个只有黑白的世界，要么人云亦云。
新加坡的货币政策是紧跟美国的，没办法，在美元体系内，不跟的话这个体量就是找死。
印度人的影响力有可能会增加，但也基本限于英语国家，但这个国家就算了。
一人一票的制度只能指望别人施舍，别人想要给你捣乱简直是分秒的事。[dera (9-30 13:00, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]24楼
(引用 dera:你指望中介为买卖双方考虑利益？我要是做中介，管他的，怎么来钱快，收入不确定性低就怎么干。我不做慈善，要谋生的。
只要不违反白纸黑...)对了，中介没拿能力提高整体的房价水平你这是高看这个群体了，他们可以通过制造恐慌，或者过度宣传让潜在交易发生的快一点。
这个其实是增加了市场效率，可以让市场尽快的跑到它该去的地方。但不能把整体市场价格推到一个买卖某一方不可接受的位置，向上的方向主要是买家不可承受。
但是同时他们收佣金，增加交易成本，从这一个方面看，他们又在降低市场效率。
没必要仇视中介，世界上几乎所有的行业销售都有水分，硬核的东西不能那么好搞的。[dera (9-30 13:07, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]25楼
(引用 青锋明:基本对同时也抑制了私宅泡沫产生的速度。)HDB 商量政策时候应该来华新请些人去，各位大佬都太牛了，这么快都理解到政策背后的各种利益。[1818lfr (9-30 13:09, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 tayo:再补充 1. 发帖的主要目的， 是请地产从业人员或者某guru网站员工，有所思考， 尽力不做推高房价的催化剂。 （房价高，中介收到的中介费�...)这博士读傻了。你的确是外行，而且自己没有买房，鉴定完毕。[longman (9-30 13:34, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 fqfp:我有一点不明白这几年经济受到疫情影响，生意不景气，资本市场一片惨淡，对大部分人来说，收入或多多少受到些影响，至少没有大幅度增长。...)2013到2018 全世界都涨就新加坡跌现在可以理解成部分补涨
另外 私宅也就20%的人居住 疫情不是消灭掉所有财富 是拉大了财富差距
[本文发送自华新手机Wap版]
[-_-|| (9-30 13:56, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]28楼
(引用 dera:你指望中介为买卖双方考虑利益？我要是做中介，管他的，怎么来钱快，收入不确定性低就怎么干。我不做慈善，要谋生的。
只要不违反白纸黑...)中介代表哪边就该为哪边利益考虑中介职业道德的最基本要求
有人会违背这个职业道德，也有人遵守
[本文发送自华新手机Wap版]
[-_-|| (9-30 13:59, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]29楼
(引用 BlancNoir:这条非常细致的打击了少数人如果你55岁以上想买4房祖屋退休了，不会被打击到。 打击到的是私宅拆迁或变卖后想买百万祖屋的。
这条保护了8...)问题是为啥要打击这些人呢？公寓降级到hdb，又不涉及炒房，是一个人畜无害，非常合理的一个操作，不明白为啥要在这个上面设限。
这个政策就和限制pr三年后才能买房一样的糟糕。
其实这些年感觉已经起了很多很多的bto，新加坡的人口也没有大幅度增长，怎么总是感觉房子不够用呢。[fqfp (9-30 14:06, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]30楼
房价涨了怪房产中介？住院险贵了怪保险中介？看问题还是不够深刻呀 [本文发送自华新手机Wap版] [羊驼君 (9-30 14:27, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 jy12:政府到底看到了啥数据？私宅换组屋的很多吗？可是中介们说法都是反过来的，百万组屋套现换私宅)对啊，难道政府知道了百万祖屋大部分的买主之前住私宅吗？感觉这个政策莫名其妙[liumama (9-30 14:38, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
(引用 fqfp:问题是为啥要打击这些人呢？公寓降级到hdb，又不涉及炒房，是一个人畜无害，非常合理的一个操作，不明白为啥要在这个上面设限。
这个政�...)可以看一下新加坡家庭数目增长过去几年基本保持了3%以上的增长
家庭大小的确在缩小
过去几年批准的土地所建造的私宅+上BTO其实算是一种平衡状态。
现在的问题一方面BTO交付严重延迟，打破了这个平衡 另外一方面 组屋连续下跌了很多年,而BTO价格一直上涨 消弭了价格差距。导致更多买家转向二手市场 最后就是 之前价格下跌挤泡沫的时期，国民收入其实是在增长的。对于经过COV动辄10万20万的人来说，今天的市场跟2009-2012比 真算不得什么。
私宅屋主以前可以买组屋保留私宅。2010开始不行了。现在这个15个月可以理解成一种政策的加码吧。
[本文发送自华新手机Wap版]
[-_-|| (9-30 14:44, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]33楼
(引用 BlancNoir:这条非常细致的打击了少数人如果你55岁以上想买4房祖屋退休了，不会被打击到。 打击到的是私宅拆迁或变卖后想买百万祖屋的。
这条保护了8...)问题是不是所有人都是私宅拆迁了才去买HDB的啊
更多的情况是——普通人刚毕业没结婚，买不了HDB就先买个小公寓住着，等结婚成家了就卖掉买个大HDB住。。这有啥错？为啥要打击这些人？都是普通人罢了，又不是需要针对的有钱人。
ZF做的也不一定就全是对的，至少这条确实没啥逻辑。[seangoh (9-30 14:46, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]34楼
(引用 seangoh:问题是不是所有人都是私宅拆迁了才去买HDB的啊
更多的情况是——普通人刚毕业没结婚，买不了HDB就先买个小公寓住着，等结婚成家了就卖掉...)等15个月，出去租房过渡的话，又会推高房租本来买了hdb之后私宅6个月内卖掉，正好用这个overlap时间来装修，然后从容搬家。现在倒好，先要卖掉，再去找地方租房，15个月后才能买hdb，如果需要装修，可能要折腾2才年后才能住进去。白白损失两年租金，还有无穷的麻烦。
卖私宅换hdb的，基本上都是刚需，因为从这个交易来获取利益的可能性不大，反而要交不少印花税。而且交易前后，拥有的房产数目不变，所以没有过多的占用社会资源。
这条政策真缺德。[fqfp (9-30 15:00, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]35楼
(引用 seangoh:问题是不是所有人都是私宅拆迁了才去买HDB的啊
更多的情况是——普通人刚毕业没结婚，买不了HDB就先买个小公寓住着，等结婚成家了就卖掉...)年轻人如果毕业就可以买得起公寓住的。再小的公寓都要将近100万了吧。 就这政策的意思。
这部分人结婚了，就最好留在私宅市场。 你买几套私宅都可以。 就是不要来大众市场搅和了。
HDB是国家福利，最好只照顾到需要被照顾到的人。 如果 HDB 100万普遍化了。那么 HDB 政策就慢慢失去意义了。
80% 新加坡人住祖屋。这是拖住新加坡房市总体不要泡沫化的重要秤砣。[BlancNoir (9-30 15:05, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]36楼
(引用 seangoh:问题是不是所有人都是私宅拆迁了才去买HDB的啊
更多的情况是——普通人刚毕业没结婚，买不了HDB就先买个小公寓住着，等结婚成家了就卖掉...)买公寓的不是普通人，是top 20%若如层主所说 - 单身，未婚，公民，低于35岁，财力已经足以购买小公寓，在新政策下，可不买小公寓，租小公寓即可。待准备结婚时，两人一起购买公寓或者组屋。
若是来自中国的本地大学毕业生（本坛主体），未婚，毕业后找到工作，申请pr, 若申请成功，工作三年积攒首付，三年后与另外一半（若也是pr)一起购买二手组屋。若有更大财力，也可直接购买公寓。
[青锋明 (9-30 15:10, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]37楼
(引用 fqfp:问题是为啥要打击这些人呢？公寓降级到hdb，又不涉及炒房，是一个人畜无害，非常合理的一个操作，不明白为啥要在这个上面设限。
这个政�...)从两方面看1. 这个交易的另一边是 HDB 升级到公寓，你觉得也不涉及到炒房或增大社会金融杠杆么？
2. HDB 政策可以说是新加坡立国之本的最重要和成功的政策之一。 所以随着 百万HDB 增多和常态化，政府调节防止这个占80%居住量的市场被逐步泡沫化。HDB 价格不稳定下来，这个重要政策，福利政策，会被淡化。 这个福利应该给到真正需要的人群，而且要用最廉价的成本给。这个市场不容许炒作。 [BlancNoir (9-30 15:14, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]38楼
(引用 BlancNoir:从两方面看1. 这个交易的另一边是 HDB 升级到公寓，你觉得也不涉及到炒房或增大社会金融杠杆么？
2. HDB 政策可以说是新加坡立国之本的�...)没看到有任何炒作的痕迹从公寓到hdb，一买一卖，还是只有一套房，而且新买的还要锁5年，这哪里有炒作？谁会这样炒作呢。这就是个正常的交易而已。
百万hdb，那也只是个市场行为而已，政府要想控制这个，完全可以从估价入手，估价别估那么高，让买家贷不了那么多钱不就行了。[fqfp (9-30 15:26, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]39楼
太看高中介了，这像是拔河比赛怪对方吆喝的太大声。市场是买卖相互力量，价格指数就是拔河绳上的红标
我觉得中介推高房价，恰恰不太适合本坛
由于新移民购房特性，本坛强干的中介站在买方立场次数要远多于卖房立场
但是市场移动主要就是看买卖角力
同理，12-17年市场下跌也不会是由于中介集体睡觉造成
除了市场力量，怪中介还不如怪政府
每次你们拍手称快的降温措施
其实都真金白银地增加购置成本
最终都会反应在转售价格上
这个我在前几年就不断讲
当时是ABSD加税样本太小，对市场不起作用
几年后受税买家进入卖家市场，并且群体不断扩大
总会看到价格被成本推着走的时候
所以后几次增加ABSD，我个人对这种单一手段是很不屑的
还不如早点用降杠杆的方式
也许政府那时确实缺钱吧[lioncity_sg (9-30 15:27, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]40楼