【其它话题】新加坡经济前景的危与机
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2016-11-24 18:40:18  61楼
其实坡的成功主要原因有两个,一个是全球化,一个是自身的政治稳定和政府效率,中国也如此,所以跳出这两个因素谈未来下结论站不住脚
所以如何更好的利用自身优势,是政府需要思考的
顺势而为,事半功倍啊
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作者:littlefox188 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:833) 发表:2016-11-24 21:15:46  62楼
关于新加坡的前景之我的观点不吹不黑,好好讨论,欢迎批评。 祸兮福所倚,福兮祸所伏 我对新加坡的前途看法是谨慎的。把时间轴拉得更长,我认为这是地缘政治的结果。60年代的兴起,和今天的停滞,本质上原因是一样的。不仅仅是新加坡,传统的亚洲四小龙都受到了严重的冲击,台湾和香港更甚。 当美国进入新的保守主义,当亚洲大国中国和印度的崛起,包括他们代表的市场机会,是会吸引外部的资金和资源更多的流入的。而在大国更加开发的时候,新加坡一直定位的东西方信使的角色,也会受到严重的挑战。当大家都说很好的英文的时候,还需要翻译干吗? 几十年来,新加坡是以商业和贸易利国的国家,讲的是契约精神下的实用主义(其实香港人很大程度上也是类似)。大多数人愿意在精英政府的领导下做一个乖孩子。但是事物都是两面的。从我对周围本地朋友的观察是,有冲劲的理想主义者少,有沉稳的工匠精神的人少。在国有资本之外,新加坡自己的本土企业现在优秀的很少,我认为是要从文化上去找原因的。(吐槽一句,我对国大的那个knowledge enterprise的口号是耿耿于怀的). 这几年当许多人或纠结或欣喜于自家房产不断升值的时候,跨国型的制造企业,包括区域中心正在不断地向周围国家撤离,去更靠近是市 (more...)
赞,层主想得很深
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作者:bluetack (等级:2 - 初出茅庐,发帖:23) 发表:2016-11-25 07:04:34  63楼
再写一点想法和大家讨论
上次写了一些自己的看法,被不少朋友点赞,挺不好意思的。 我最近也在观察 思考这方面的问题,就再写一点,和大家交流讨论一下。也利用这个机会整理一下自己的思路。

上个回复中我提到了两个观点 ;
苐一 人是一切的最基本因素.
第二 事物是双面的,今天的坏可能是明天的好,反之亦然。

有同学说我讲的大多是文化的因素,可能是因为我是第一条观念的信仰者。那这里我写写第三个观点,资本是以追求利润的最大化为终极目的。

如果把知名的新加坡的大型企业以资本结构划分,我大致总结为四类;
一是不少的跨国企业的生产或者区域总部;
二是本地国有资本支持的企业,比如Singtel, Singapore Airline , Keppel
三是国有资本出海寻利,最典型代表是 GIC, Temasek在二,三之间
四是老的华人企业,比如银行业的 UOB,OCBC , 这和政府也是非常深的渊源。有兴趣的筒子可以直接问问在那里工作的朋友。



回到我的关于资本利润最大化的观点,这可以衍伸到三个层面:

a) 资本是追求成本的最小化,这点大家都理解。新加坡现在已经进入富裕的发达国家行列,另一方面也意味着用工成本很高。这是这两年许多跨国公司外迁的最主要原因。特别是在制造业比如电子业上 ,各个公司以出口为主,没有形成很强的本地化的产业链的传递效应,所以搬迁更加容易。因为资金往来和税务的关系,有不少公司的区域总部还在新加坡,但是职能部门比如IT, procurement 现在外包的是越来越多了。

b) 资本只管利润最大化, 不论你员工付出 。 新加坡许多企业的传统优势是利用地利和多文化的优势,长袖善舞。 但是现在世界越来越平,中资印资的企业在寻求出海的时候, 这个优势在缩小。另一方面, 它在体制和用人上的劣势,在和一些发展中国家血路杀出来的企业相比,就在被放大。 如果去看看这些公司的网站, 就会感觉这些高层的背景会很接近。 很难想象新加坡公司向华为一样讲狼性, 讲三军用命的拼搏(察一句, 这个韩国人能做到的。 有时候真觉得性格决定命运, 企业也是). 当然这里受冲击的绝不仅仅是新加坡企业, 看看当年的北电就知道了。

C) 这点是我最近很感兴趣的问题, 资本是在和科技结合加速追求最大的效率化的。前段时间美国总统大选的时候, 有个事件我特别关注。在接近大选的时候, 300多位经济学家联名写信, 解释是自动化而不是非法移民夺去了美国人的就业机会。 人工智能, 自动化在以候的岁月里会更深的改变人的就业模式。工厂机器人, 无人驾驶, fintech, 现在大家接触到非常多的名词, 以候只会更多。 随之伴生的, 将是一个长时间的非常非常重要的问题: 工作都给机器做了, 人要去干什么? 产生的财富如何再分配? 简单的归结为服务业的增长并不是一个满意的答案。我估计这会是一个非常冲击的,曲折的寻求答案的过程。而这会在发达国家先发生。

说了这么多, 大家也不需要妄自菲薄。缺点本身容易看到, 但实际过程中更多的是比较性的劣势起作用。我去过很多次的瑞士,感觉像巴塞尔这样的传统工业重镇也在艰难传型中。奢侈品行业比如著名的巴塞尔手表展依然是人声鼎沸,但是传统的制造业像汽巴,先正达明显是下坡路。 最后还是偷一句诗作为结尾,沉舟侧畔干帆过,病树前头万木春。
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作者:夜明亮 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:352) 发表:2016-11-25 10:04:42  64楼
再写一点想法和大家讨论上次写了一些自己的看法,被不少朋友点赞,挺不好意思的。 我最近也在观察 思考这方面的问题,就再写一点,和大家交流讨论一下。也利用这个机会整理一下自己的思路。 上个回复中我提到了两个观点 ; 苐一 人是一切的最基本因素. 第二 事物是双面的,今天的坏可能是明天的好,反之亦然。 有同学说我讲的大多是文化的因素,可能是因为我是第一条观念的信仰者。那这里我写写第三个观点,资本是以追求利润的最大化为终极目的。 如果把知名的新加坡的大型企业以资本结构划分,我大致总结为四类; 一是不少的跨国企业的生产或者区域总部; 二是本地国有资本支持的企业,比如Singtel, Singapore Airline , Keppel 三是国有资本出海寻利,最典型代表是 GIC, Temasek在二,三之间 四是老的华人企业,比如银行业的 UOB,OCBC , 这和政府也是非常深的渊源。有兴趣的筒子可以直接问问在那里工作的朋友。 回到我的关于资本利润最大化的观点,这可以衍伸到三个层面: a) 资本是追求成本的最小化,这点大家都理解。新加坡现在已经进入富裕的发达国家行列,另一方面也意味着用工成本很高。这是这两年许多跨国公司外迁的最主要原因。特别是在制造业比如电子业上 ,各个公司以出口为主,没有 (more...)
心境不错
未来世界还是难预测
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12165) 发表:2016-11-25 10:11:00  65楼
再写一点想法和大家讨论上次写了一些自己的看法,被不少朋友点赞,挺不好意思的。 我最近也在观察 思考这方面的问题,就再写一点,和大家交流讨论一下。也利用这个机会整理一下自己的思路。 上个回复中我提到了两个观点 ; 苐一 人是一切的最基本因素. 第二 事物是双面的,今天的坏可能是明天的好,反之亦然。 有同学说我讲的大多是文化的因素,可能是因为我是第一条观念的信仰者。那这里我写写第三个观点,资本是以追求利润的最大化为终极目的。 如果把知名的新加坡的大型企业以资本结构划分,我大致总结为四类; 一是不少的跨国企业的生产或者区域总部; 二是本地国有资本支持的企业,比如Singtel, Singapore Airline , Keppel 三是国有资本出海寻利,最典型代表是 GIC, Temasek在二,三之间 四是老的华人企业,比如银行业的 UOB,OCBC , 这和政府也是非常深的渊源。有兴趣的筒子可以直接问问在那里工作的朋友。 回到我的关于资本利润最大化的观点,这可以衍伸到三个层面: a) 资本是追求成本的最小化,这点大家都理解。新加坡现在已经进入富裕的发达国家行列,另一方面也意味着用工成本很高。这是这两年许多跨国公司外迁的最主要原因。特别是在制造业比如电子业上 ,各个公司以出口为主,没有 (more...)
跟层主的见地比
自己属于单细胞生物
pfpf,学习了
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2016-11-25 10:14:11  66楼
再写一点想法和大家讨论上次写了一些自己的看法,被不少朋友点赞,挺不好意思的。 我最近也在观察 思考这方面的问题,就再写一点,和大家交流讨论一下。也利用这个机会整理一下自己的思路。 上个回复中我提到了两个观点 ; 苐一 人是一切的最基本因素. 第二 事物是双面的,今天的坏可能是明天的好,反之亦然。 有同学说我讲的大多是文化的因素,可能是因为我是第一条观念的信仰者。那这里我写写第三个观点,资本是以追求利润的最大化为终极目的。 如果把知名的新加坡的大型企业以资本结构划分,我大致总结为四类; 一是不少的跨国企业的生产或者区域总部; 二是本地国有资本支持的企业,比如Singtel, Singapore Airline , Keppel 三是国有资本出海寻利,最典型代表是 GIC, Temasek在二,三之间 四是老的华人企业,比如银行业的 UOB,OCBC , 这和政府也是非常深的渊源。有兴趣的筒子可以直接问问在那里工作的朋友。 回到我的关于资本利润最大化的观点,这可以衍伸到三个层面: a) 资本是追求成本的最小化,这点大家都理解。新加坡现在已经进入富裕的发达国家行列,另一方面也意味着用工成本很高。这是这两年许多跨国公司外迁的最主要原因。特别是在制造业比如电子业上 ,各个公司以出口为主,没有 (more...)
感谢分享
有深度的思考与见解,点赞!
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作者:yifeifan (等级:3 - 略知一二,发帖:635) 发表:2016-11-25 11:13:58  67楼
再写一点想法和大家讨论上次写了一些自己的看法,被不少朋友点赞,挺不好意思的。 我最近也在观察 思考这方面的问题,就再写一点,和大家交流讨论一下。也利用这个机会整理一下自己的思路。 上个回复中我提到了两个观点 ; 苐一 人是一切的最基本因素. 第二 事物是双面的,今天的坏可能是明天的好,反之亦然。 有同学说我讲的大多是文化的因素,可能是因为我是第一条观念的信仰者。那这里我写写第三个观点,资本是以追求利润的最大化为终极目的。 如果把知名的新加坡的大型企业以资本结构划分,我大致总结为四类; 一是不少的跨国企业的生产或者区域总部; 二是本地国有资本支持的企业,比如Singtel, Singapore Airline , Keppel 三是国有资本出海寻利,最典型代表是 GIC, Temasek在二,三之间 四是老的华人企业,比如银行业的 UOB,OCBC , 这和政府也是非常深的渊源。有兴趣的筒子可以直接问问在那里工作的朋友。 回到我的关于资本利润最大化的观点,这可以衍伸到三个层面: a) 资本是追求成本的最小化,这点大家都理解。新加坡现在已经进入富裕的发达国家行列,另一方面也意味着用工成本很高。这是这两年许多跨国公司外迁的最主要原因。特别是在制造业比如电子业上 ,各个公司以出口为主,没有 (more...)
给楼主干货分享点赞
我有学习到东西,谢谢了。期待有更多。
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作者:Freki (等级:5 - 略有小成,发帖:2783) 发表:2016-11-25 11:38:27  68楼
我的观点不同
一个国家的根本,不应该是科技,经济还是管理之间的争论。我认为一个国家的根本,应该是教育,或者说是该国的教育水平在世界的地位。

另外,一个国家的(1)科技水平,和它的国家(2)经济水平,和它的(3)政治地位,和它的(4)国民的生活水平 ,没有必然的联系。每个类型都有例子:沙特,俄罗斯,瑞典,朝鲜等等。

只有大国发展才会认为(1)(2)(3)(4)都很重要,小国(如果有个明智的领导)是不会去想争取所有的东西的。就这点而言把新加坡和中国比就没有意义。
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作者:tylerliu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:24) 发表:2016-11-26 22:04:01  69楼
那你给大伙解释解释呗TPP怎么遏制中国了,以及怎么伤害美国的国家利益了。 我才疏学浅,看不懂。 https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Pacific_Partnership 中文版一并奉上: https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%B7%A8%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%B0%E7%95%A5%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%A4%A5%E4%BC%B4%E9%97%9C%E4%BF%82%E5%8D%94%E8%AD%B0
没问题
对中国的影响。
1.中国是一个高贸易依存度的外向型经济体,由于被排除在TPP之外,随着TPP内部流通增加,中国的边缘化效应会影响进出口。
2.TPP对外贸易壁垒高,审核标准严格,而对内宽松,和欧盟经济协议一样,遏制外方不是第一目标,但确是显著结果。
对美国影响。
1.美国对于东南亚来说,是出口目的地,减少对东南亚的进口产品审核,意味着东南亚本身倾销性提高,抑制了美国本土内的相关产业。
2.对协议外国家,类似中国,提高贸易壁垒后,假如美国原来能获得1块钱一根的大葱,但由于壁垒,现在中国大葱变成了2块,而东南亚大葱依旧是1.5元,美国的贸易逆差增加,美元购买力减弱。

不要去随意的贴链接,只能证明你不懂以及根本没理解问题。很丑的
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作者:tylerliu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:24) 发表:2016-11-26 22:13:39  70楼
那你给大伙解释解释呗TPP怎么遏制中国了,以及怎么伤害美国的国家利益了。 我才疏学浅,看不懂。 https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Pacific_Partnership 中文版一并奉上: https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%B7%A8%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%B0%E7%95%A5%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%A4%A5%E4%BC%B4%E9%97%9C%E4%BF%82%E5%8D%94%E8%AD%B0
我也再跟你讲讲
特朗普如你所说,是最精明的商人。
正是由于他聪明,他才不会去选择为了政治目的而去做经济的损失。
TPP为了政治目的,为了拉拢伙伴,美国是需要付出的。TPP说白了是美国给各个国家发红包的行为。这种发红包的行为是中国最喜欢做的。出来一个特朗普,强行不发红包了,李显龙不是只能哭:你不发红包只能证明美国你穷,没能力。
由于特殊商品关税壁垒甚至达到170%,美国每少从中国进口1美金的物品,中国利润很难超过10%,而美国大概率要花超过1.1美金来获得同样的东西。美国所付出的,可能比让中国的少赚的更多。
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