央行将发行50年期债券
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-08-04 19:31:59  楼主  关注此帖
央行将发行50年期债券
绿色债券。 年利息预估 3.05% 左右。。。
今天的6月期债券发在 2.87% 。 看看这新加坡利率曲线是那么平坦。
6月到50年只有不到20个基点利差。。。

50年期绿色债将会有 5千万留给散户投资者申购。 不知道怎么样的投资者会配置这个。 用孩子信托钱来买还是不错的?
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2022-08-05 00:07:55  2楼
烧脑的买这玩意
阿根廷发过100年的外币债,希望这里别和阿根廷一样。

超过10年的投资要求5%一年不算过分,而且是复利。

这破玩意儿还只是coupon rate 3.05%,这么长期间新币债流动性可怜,你想出手的时候估计至少打折3-5%。

装b搞什么绿色债券,欧洲圣母都装不下去了好不好。

现在搞得很多玩意儿,滥用补贴,很多投资都打水漂,难怪通胀这么高了还要涨GST。
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作者:小土 (等级:14 - 天人和一,发帖:17257) 发表:2022-08-05 10:05:35  3楼
按照供需关系
是不是还有人买。

是不是会降息呢。。
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作者:redspider2 (等级:5 - 略有小成,发帖:2456) 发表:2022-08-05 10:34:30  4楼
我打算买两万,在精神层面上激励一下自己。
一定要活到88把钱拿回来呀!

放两万,在精神层面对自己的投资远胜于数字呀。
又要保持身体健康,还要保持精神健康,不能得抑郁症,又不能糊涂,也不能自杀,越老越有奔头,特别是80岁以后得价值尤其大。


主要是只能用现金买, 时间又只有几天,我把我moomoo账号里的钱都转出来了,凑了2万,嘿嘿。
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作者:小弟我 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2022-08-05 10:59:37  5楼
准备买一点
每年两次拿利息

出手也没问题
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-08-05 11:25:49  6楼
我打算买两万,在精神层面上激励一下自己。一定要活到88把钱拿回来呀! 放两万,在精神层面对自己的投资远胜于数字呀。 又要保持身体健康,还要保持精神健康,不能得抑郁症,又不能糊涂,也不能自杀,越老越有奔头,特别是80岁以后得价值尤其大。 主要是只能用现金买, 时间又只有几天,我把我moomoo账号里的钱都转出来了,凑了2万,嘿嘿。
哈哈哈 受你启发
那我决定去买个freehold房子,就可以有动力长生不老了!

不过其实3%一年收个30+年本金就回来了。有点像全款买个还剩下50年的房子,租售比也就差不多3%。 房子到期了也没有本金可以拿回,虽然中间有拆迁可能。 但是这么一想3% , 50年的债券还是有市场的。

关键是避险。AAA 评级现金流有100%保障。
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作者:BUND (等级:2 - 初出茅庐,发帖:26) 发表:2022-08-05 11:39:30  7楼
美国更平
30年的利率只比6个月高两个bp,如果有50年的话应该比30年的更低,大概率低于6个月。green bond 一般还有premium,不好和非绿直接比,如果是50年的非绿利率应该要再高yixie
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作者:redspider2 (等级:5 - 略有小成,发帖:2456) 发表:2022-08-05 11:45:20  8楼
哈哈哈 受你启发那我决定去买个freehold房子,就可以有动力长生不老了! 不过其实3%一年收个30+年本金就回来了。有点像全款买个还剩下50年的房子,租售比也就差不多3%。 房子到期了也没有本金可以拿回,虽然中间有拆迁可能。 但是这么一想3% , 50年的债券还是有市场的。 关键是避险。AAA 评级现金流有100%保障。
房子的hidden cost,越往后期越彰显。
特别是在88岁的时候,是否适合,劳心劳力maintain一个房子并收租,还是3%坐享每年两次自动入账。
但是,房子可能是资产比较多的人,需要分散投资,无二选择吧。
这么想来,3%也是有点吸引力的。
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作者:chemlog3 (等级:3 - 略知一二,发帖:767) 发表:2022-08-05 12:08:21  9楼
楼主怎么这么快知道6月t bill的cut off yield
我今天收到短信才知道啊,楼主觉得2.87%合理嘛?
我申请的时候就放了non competative,如果要放competative,那里应该写yield 像 2.7% 还是放价格,比如98.75这样?为什么还可以选postive,negative...,谁会放一个negative的yield去竞标啊。。。是不是我理解有问题?谢谢!
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2022-08-05 12:09:33  10楼
哈哈哈 受你启发那我决定去买个freehold房子,就可以有动力长生不老了! 不过其实3%一年收个30+年本金就回来了。有点像全款买个还剩下50年的房子,租售比也就差不多3%。 房子到期了也没有本金可以拿回,虽然中间有拆迁可能。 但是这么一想3% , 50年的债券还是有市场的。 关键是避险。AAA 评级现金流有100%保障。
AAA?
还不如说$$$

首先新加坡的评级绝无可能比美国高,我想原因够简单,S&P现在给美国的还是AA+

咱都不用说这些信用评级机构怎么赚钱,给规模这么小的一个国家AAA,基本就是系统错乱,神志糊涂。

那我也可以开一个公司,注册资金$100,日常开销$1,完全没债务,你想想这该给啥评级?

scale是评级第一大要素,简单说就是你得体量够大,减少不确定性。50年的债,谁敢保证50年后还用不用新币。

就算破产的斯里兰卡,它本币债现金流也有保障,学美国,印就好嘛。

越了解本地的银行系统,你就越明白政府怎么盘剥大众的财富,特别是中下层。

你要跟他们绑定,简单啊,等有危机的时候DBS狂跌(至少跌40%)后买入,50年时间段,妥妥赢这个国债。
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作者:小弟我 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2022-08-05 12:16:22  11楼
AAA?还不如说$$$ 首先新加坡的评级绝无可能比美国高,我想原因够简单,S&P现在给美国的还是AA+ 咱都不用说这些信用评级机构怎么赚钱,给规模这么小的一个国家AAA,基本就是系统错乱,神志糊涂。 那我也可以开一个公司,注册资金$100,日常开销$1,完全没债务,你想想这该给啥评级? scale是评级第一大要素,简单说就是你得体量够大,减少不确定性。50年的债,谁敢保证50年后还用不用新币。 就算破产的斯里兰卡,它本币债现金流也有保障,学美国,印就好嘛。 越了解本地的银行系统,你就越明白政府怎么盘剥大众的财富,特别是中下层。 你要跟他们绑定,简单啊,等有危机的时候DBS狂跌(至少跌40%)后买入,50年时间段,妥妥赢这个国债。
问题是
DBS跌40% 到时大家都不敢买了。。。

哈哈。。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-08-05 12:36:28  12楼
AAA?还不如说$$$ 首先新加坡的评级绝无可能比美国高,我想原因够简单,S&P现在给美国的还是AA+ 咱都不用说这些信用评级机构怎么赚钱,给规模这么小的一个国家AAA,基本就是系统错乱,神志糊涂。 那我也可以开一个公司,注册资金$100,日常开销$1,完全没债务,你想想这该给啥评级? scale是评级第一大要素,简单说就是你得体量够大,减少不确定性。50年的债,谁敢保证50年后还用不用新币。 就算破产的斯里兰卡,它本币债现金流也有保障,学美国,印就好嘛。 越了解本地的银行系统,你就越明白政府怎么盘剥大众的财富,特别是中下层。 你要跟他们绑定,简单啊,等有危机的时候DBS狂跌(至少跌40%)后买入,50年时间段,妥妥赢这个国债。
股票收益率
和债券没啥好比的么。本来就是争对不同投资需求的。。。

至于评级自然有评级自己的各种数据条条框框。 你当然可以有自己的理解。 但是市场不是按照你的理解运作的。

所谓scale 那印尼,巴西都是更大的经济体。 但并不说明政府信用高。
通常说的国家评级确实是争对外币债务比较有参考价值。 但是本币债务也是会收到汇率关联的。 印钱还债是会出发评级降低的。

不过你这种忧国忧民的担心还是很多新加坡人共有的。 就是新加坡50年后还会在么? 当然这是另外一个讨论了。 同样你可以去问问为啥这么多外国人要在新加坡买房子呢? 都是傻子么? 万一有个闪失,比债券更不容易脱手。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2022-08-05 12:59:34  13楼
股票收益率和债券没啥好比的么。本来就是争对不同投资需求的。。。 至于评级自然有评级自己的各种数据条条框框。 你当然可以有自己的理解。 但是市场不是按照你的理解运作的。 所谓scale 那印尼,巴西都是更大的经济体。 但并不说明政府信用高。 通常说的国家评级确实是争对外币债务比较有参考价值。 但是本币债务也是会收到汇率关联的。 印钱还债是会出发评级降低的。 不过你这种忧国忧民的担心还是很多新加坡人共有的。 就是新加坡50年后还会在么? 当然这是另外一个讨论了。 同样你可以去问问为啥这么多外国人要在新加坡买房子呢? 都是傻子么? 万一有个闪失,比债券更不容易脱手。
这里都是散户
有啥特别投资需求,不就是赚钱,资本增值么?

这种50年的东西要么是关系户买捧个场,要么是那些跟指数的机构买。

scale当然不是唯一因素,这体量,给个A+,说得过去。

现有的评级制度本质是美元世界范围内的财务借贷友好度而已,你有多少能力还钱当然重要,但这个真不是最主要的。 你要是我哥们或者马仔,没钱换的我也能送。

我只想说,别迷信评级。

如果不是为了居住属性,有钱在这买房的外国人绝大多数不在乎在这损失一套房子的钱,你想想是不是?

再看看那些国家债务违约的,和美国关系能好?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-08-05 13:28:45  14楼
这里都是散户有啥特别投资需求,不就是赚钱,资本增值么? 这种50年的东西要么是关系户买捧个场,要么是那些跟指数的机构买。 scale当然不是唯一因素,这体量,给个A+,说得过去。 现有的评级制度本质是美元世界范围内的财务借贷友好度而已,你有多少能力还钱当然重要,但这个真不是最主要的。 你要是我哥们或者马仔,没钱换的我也能送。 我只想说,别迷信评级。 如果不是为了居住属性,有钱在这买房的外国人绝大多数不在乎在这损失一套房子的钱,你想想是不是? 再看看那些国家债务违约的,和美国关系能好?
原来和美国关系最不好的
是阿根廷。。。

认为债券不值得作为投资的一部分,当然是散户特普遍的看法。。。但并不表示买债券的散户都是傻子。 都不知道DBS掉了40%再买大概率比这个债券要回报高。 其实DBS即使今天直接买,也大概率会比年化3%回报高。

但是我们投资不是说所有钱都奔着回报最高的去的。也要看风险波动现金流需求不是?

绝大多数外国人不在乎损失一套房子,那可能是对的。 但是为啥不去你所谓的体量大的国家买呢?
为啥不买在印尼?巴西呢?人口也多,体量也大? 如果所谓风险评级最主要是看经济体体量的话。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2022-08-05 13:55:20  15楼
原来和美国关系最不好的是阿根廷。。。 认为债券不值得作为投资的一部分,当然是散户特普遍的看法。。。但并不表示买债券的散户都是傻子。 都不知道DBS掉了40%再买大概率比这个债券要回报高。 其实DBS即使今天直接买,也大概率会比年化3%回报高。 但是我们投资不是说所有钱都奔着回报最高的去的。也要看风险波动现金流需求不是? 绝大多数外国人不在乎损失一套房子,那可能是对的。 但是为啥不去你所谓的体量大的国家买呢? 为啥不买在印尼?巴西呢?人口也多,体量也大? 如果所谓风险评级最主要是看经济体体量的话。
为啥总是选择性的看别人的东西?
阿根廷跟美国关系差,偿债能力和友好度都有关,这是我说的。你就看到半句来杠?还要搞极端。

风险波动现金流考虑?行啊 我接下来持有现金等,哪天 DbS跌到位了再出手 , 风险波动现金流哪项差了?50年债,老实说波动起来可以吓死你,美国20年国债都可以跌20%,这50年债要开跌的话50%都算不上神话。还有,50年新币债我估计流动性很有限,现在还没经验,过6个月看看,要卖?打折3-5%我是猜的。我说买这个东西傻没道理,你说个好的道理不就让我闭嘴了?

最后一段我不知道你的观点想说什么,巴西我不知道,投资巴厘岛,越南房子那是一个疯狂,在哪买房子投资和国家信用评级没必然联系。北欧国家评级高,你去买房子投资?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-08-05 14:14:21  16楼
为啥总是选择性的看别人的东西?阿根廷跟美国关系差,偿债能力和友好度都有关,这是我说的。你就看到半句来杠?还要搞极端。 风险波动现金流考虑?行啊 我接下来持有现金等,哪天 DbS跌到位了再出手 , 风险波动现金流哪项差了?50年债,老实说波动起来可以吓死你,美国20年国债都可以跌20%,这50年债要开跌的话50%都算不上神话。还有,50年新币债我估计流动性很有限,现在还没经验,过6个月看看,要卖?打折3-5%我是猜的。我说买这个东西傻没道理,你说个好的道理不就让我闭嘴了? 最后一段我不知道你的观点想说什么,巴西我不知道,投资巴厘岛,越南房子那是一个疯狂,在哪买房子投资和国家信用评级没必然联系。北欧国家评级高,你去买房子投资?
还是算友好讨论的吧
学到你的观点了。

债券一直是保险公司,退休养老金的重头配置资产。对个人资产配置也有好处。好处之前别人也说了,我也提到了。你不觉得新加坡评级高风险低,那自然是觉得买新加坡债券都是傻子。

这里再提到一个好处。就是新币自带的抗通胀性。因为新币会在通胀期间对一篮子货币增值, 央行政策就是这样定义的。比如每年1%-2%。这种外汇上的增值也是新币资产受国外买家追捧的原因之一。
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作者:大好人 (等级:8 - 融会贯通,发帖:3118) 发表:2022-08-05 15:51:44  17楼
我打算买两万,在精神层面上激励一下自己。一定要活到88把钱拿回来呀! 放两万,在精神层面对自己的投资远胜于数字呀。 又要保持身体健康,还要保持精神健康,不能得抑郁症,又不能糊涂,也不能自杀,越老越有奔头,特别是80岁以后得价值尤其大。 主要是只能用现金买, 时间又只有几天,我把我moomoo账号里的钱都转出来了,凑了2万,嘿嘿。
该有多么想不开才会买50年的BOND, 上一个谈马戏的50年BOND已经跌了23%


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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2022-08-05 16:21:02  18楼
该有多么想不开才会买50年的BOND, 上一个谈马戏的50年BOND已经跌了23% (more...)
大马戏的发行在
2.8% 2021年八月发的。现在交易在3.65% 也就是跌了85个基点。和市场里其他利率产品一样跌。
不过那时候拿100块钱去买个啥股票到现在跌到了80也是正常啊。

股票是资产,债券也是资产。 债券一般现金流都比较稳定,价值也相对股票稳定。

假如有1千万。 买个3% 的50年债券,每年30万现金流就有保障了。 要退休的人确实需要这样的现金流,外加可以留给子女。
相对于其他产生现金流的资产,比如投资房产,债券更稳定,流动性好,现金流稳定。

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作者:大好人 (等级:8 - 融会贯通,发帖:3118) 发表:2022-08-05 16:34:50  19楼
大马戏的发行在2.8% 2021年八月发的。现在交易在3.65% 也就是跌了85个基点。和市场里其他利率产品一样跌。 不过那时候拿100块钱去买个啥股票到现在跌到了80也是正常啊。 股票是资产,债券也是资产。 债券一般现金流都比较稳定,价值也相对股票稳定。 假如有1千万。 买个3% 的50年债券,每年30万现金流就有保障了。 要退休的人确实需要这样的现金流,外加可以留给子女。 相对于其他产生现金流的资产,比如投资房产,债券更稳定,流动性好,现金流稳定。
打脸别这么快,刚才谁说债券别和股票比的?
散户21年买个一年期的债券,不管利率涨跌,现在已经回本了。50年债券相当把利率变动放大几十倍杠杆。
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作者:x4 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:7275) 发表:2022-08-05 17:18:38  20楼
加息初升阶段买啥债券啊
散户等加到顶了开始准备降息的时候再出手不好么。
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