【其它话题】指责中国的时候,想想印度
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作者:daodao (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2257) 发表:2013-09-19 09:04:38  81楼
不要这么大火气啊我是看你说你姥姥领了40年养老金,而新加坡老人还在端盘子,我才说其实中国老人能领到养老金的不多的阿。 如果比较其他发达国家,那么新加坡老人端盘子,是因为新加坡福利差,但是税收也低啊。类似的是香港,好像也是很多老人工作。
MM你脾气可真好!
赞!
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-09-19 09:17:27  82楼
这就算享受了啊?看来你在新加坡的时候过得挺差的
哈哈,大家别争这些无谓的事情了
发帖的原意是思考中国和印度两个古国的发展之路,怎么扯得这么远了。
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作者:独行 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:304) 发表:2013-09-19 10:18:34  83楼
补充:民主的前提是蛋糕够分,埃及就是反例。新加坡就是蛋糕做得非常大,就[…]算不甚民主,加上华人本身的较好的忍耐力,怨言也不会太大。 对于中国,这十来年我看到的,我认为蛋糕不算很大,也算足够分了。 民主就是大家协商这个蛋糕怎么分,大区域小区域,不能对别人太过分,能够互相制衡,能够把“权力”这把切蛋糕的刀子关起来。 各种城乡二元化,体制双轨制。 中国很大,有些人看到城市漂亮整洁,我看到村支书一人得道鸡犬升天。
有人看到新加坡的经济繁荣,我看到的是裙带政治家族统治
那么多掌握国家经济政治军事命脉的将军、总裁、总理们居然是一家人,中秋节坐在一起吃个月饼就把国家大事都定下来了。
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作者:独行 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:304) 发表:2013-09-19 10:21:49  84楼
你应该问问四十年后中国老人能拿多少工资?
四十年后的事情我不敢预测,也没有人能预测
至少现在中国的老人已经拿了好几十年的退休金了。
新加坡好像还没有谁拿过四十年的退休金吧?
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作者:独行 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:304) 发表:2013-09-19 10:23:52  85楼
这就算享受了啊?看来你在新加坡的时候过得挺差的
在新加坡过得如何且不说了,反正现在上海住的房子比80%的新加坡人强
我觉得就是享受了。
不废话了,开车去江苏吃大闸蟹去了。
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作者:新双钱 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1317) 发表:2013-09-19 10:32:57  86楼
有人看到新加坡的经济繁荣,我看到的是裙带政治家族统治那么多掌握国家经济政治军事命脉的将军、总裁、总理们居然是一家人,中秋节坐在一起吃个月饼就把国家大事都定下来了。
外举不避仇内举不避亲
日本美国之历史和现状 多存在政治家族传统
政治家族不是家族政治
政治家族是中性词
推开去
金融 科技 文化 很多家族的
人类发展必然
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作者:daodao (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2257) 发表:2013-09-19 10:40:23  87楼
在新加坡过得如何且不说了,反正现在上海住的房子比80%的新加坡人强我觉得就是享受了。 不废话了,开车去江苏吃大闸蟹去了。
所以嘛,就是那时过得差现在你才觉得享受啊
我没说错啊
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作者:新双钱 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1317) 发表:2013-09-19 10:40:51  88楼
新加坡在进步,中国也在进步啊,每个人有自己的所见你看得到新加坡的希望,我看得到中国的希望。 上海和新加坡的房价都高——我在新加坡租一个租屋房间的钱能够在上海租整套公寓了。 计生政策有改变——当年新加坡的生育口号是“两个刚刚好”,现在是“三个更合适”,结果口号越喊,人口出生率越低,这是为什么? 至于经济适用房,我家邻居就是个普通工人,两口子带着孩子原来就住在很小的老房子里,现在搬进了经济适用房,这是实实在在发生的事情。 相比新加坡政府,中国政府公信力是比较差,我也骂过,但是我在上海遇到的所有政府机关办事效率都很高,对待我这个老百姓也都很客气,态度很好。我觉得这就是政府在努力的进步啊。 像凡人姐姐留新多年了,对中国确实比较疏远了,现在中国发展日新月异,有机会还是多回来看看吧。
追求互利共赢
一个是中华民族之发源地
一个是华人为主体的国家
可以追求互利共赢
很多地方是可以互相学习和合作的
个人来说
与地同声合气是自然的
若已为各自公民
更应守信而忠诚
做桥梁对国于己都是好事
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-09-19 11:14:29  89楼
所以嘛,就是那时过得差现在你才觉得享受啊我没说错啊
我觉得咱们都不必去猜度别人的生活是好是差了,显得小家子气
每个人过得好不好差不差,本就是如人饮水冷暖自知的。
今天是中秋节节,希望每一位朋友都过得开心快乐!
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-09-19 11:20:58  90楼
外举不避仇内举不避亲日本美国之历史和现状 多存在政治家族传统 政治家族不是家族政治 政治家族是中性词 推开去 金融 科技 文化 很多家族的 人类发展必然
政治家族的是与非
政治家族的既然存在有其合理性,纵观美国的布什家族、福特家族都是这样,先经商成为亿万富豪后再从政。
毕竟人家家族的财富是祖辈传下来的,大家也都没有什么话说。
但是是如果因为有政治家族地位和背景,家人和亲属就能轻易掌控国家的命脉企业和机构,似乎就另当别论了。
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作者:daodao (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2257) 发表:2013-09-19 11:24:27  91楼
我觉得咱们都不必去猜度别人的生活是好是差了,显得小家子气每个人过得好不好差不差,本就是如人饮水冷暖自知的。 今天是中秋节节,希望每一位朋友都过得开心快乐!
我没猜阿,我就看不惯,显摆啥啊,得瑟,显摆就大气了阿?啊?
最主要的是,我实在不觉得这有啥值得显摆的。看看这人说的,“你继续背井离乡,我就先享受享受”。我觉得这才是真小家子气。如果是个女生这么说还理解,男生的话,我真理解无能了。。。。
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作者:Roberto_Baggio (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2500) 发表:2013-09-19 11:29:28  92楼
好就是好,不好就是不好,就事论事。
A:这鸡蛋真难吃。
B:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢?
A:这鸡蛋真难吃。
B:有本事你下个好吃的蛋来。
A:这鸡蛋真难吃。
B:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。
A:这鸡蛋真难吃。
B:比前年的蛋已经进步很多了。
A:这鸡蛋真难吃。
B:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃?
A:这鸡蛋真难吃。
B:你这么说是什么居心什么目的?
A:这鸡蛋真难吃。
B:嫌难吃就别吃,滚去吃隔壁的鸭蛋吧。
A:这鸡蛋真难吃。
B:隔壁的鸡给了你多少钱?
A:这鸡蛋真难吃。
B:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。
A:这鸡蛋真难吃。
B:隔壁家的鸡蛋是伪鸡蛋。
A:这鸡蛋真难吃。
B:没有XXX,你连这鸡蛋都吃不上。
A:这鸡蛋真难吃。
B:你这样说不利于稳定,不和谐。
A:这鸡蛋真难吃。
B:要对咱们家的鸡有耐心,它一定会下出更好吃的蛋。
A:这鸡蛋真难吃。
B:隔壁家也吃过这样的鸡蛋,这是初级阶段。
A:这鸡蛋真难吃。
B:很多家都是因为吃隔壁的鸭蛋而导致家庭成员冲突,生活水平下降最终解体。
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作者:daodao (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2257) 发表:2013-09-19 11:42:44  93楼
好就是好,不好就是不好,就事论事。A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢? A:这鸡蛋真难吃。 B:有本事你下个好吃的蛋来。 A:这鸡蛋真难吃。 B:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。 A:这鸡蛋真难吃。 B:比前年的蛋已经进步很多了。 A:这鸡蛋真难吃。 B:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃? A:这鸡蛋真难吃。 B:你这么说是什么居心什么目的? A:这鸡蛋真难吃。 B:嫌难吃就别吃,滚去吃隔壁的鸭蛋吧。 A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁的鸡给了你多少钱? A:这鸡蛋真难吃。 B:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。 A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家的鸡蛋是伪鸡蛋。 A:这鸡蛋真难吃。 B:没有XXX,你连这鸡蛋都吃不上。 A:这鸡蛋真难吃。 B:你这样说不利于稳定,不和谐。 A:这鸡蛋真难吃。 B:要对咱们家的鸡有耐心,它一定会下出更好吃的蛋。 A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家也吃过这样的鸡蛋,这是初级阶段。 A:这鸡蛋真难吃。 B:很多家都是因为吃隔壁的鸭蛋而导致家庭成员冲突,生活水平下降最终解体。
哈哈哈哈哈,太幽默了
中秋快乐
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作者:wen_1982 (等级:3 - 略知一二,发帖:1305) 发表:2013-09-19 11:50:03  94楼
好就是好,不好就是不好,就事论事。A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢? A:这鸡蛋真难吃。 B:有本事你下个好吃的蛋来。 A:这鸡蛋真难吃。 B:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。 A:这鸡蛋真难吃。 B:比前年的蛋已经进步很多了。 A:这鸡蛋真难吃。 B:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃? A:这鸡蛋真难吃。 B:你这么说是什么居心什么目的? A:这鸡蛋真难吃。 B:嫌难吃就别吃,滚去吃隔壁的鸭蛋吧。 A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁的鸡给了你多少钱? A:这鸡蛋真难吃。 B:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。 A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家的鸡蛋是伪鸡蛋。 A:这鸡蛋真难吃。 B:没有XXX,你连这鸡蛋都吃不上。 A:这鸡蛋真难吃。 B:你这样说不利于稳定,不和谐。 A:这鸡蛋真难吃。 B:要对咱们家的鸡有耐心,它一定会下出更好吃的蛋。 A:这鸡蛋真难吃。 B:隔壁家也吃过这样的鸡蛋,这是初级阶段。 A:这鸡蛋真难吃。 B:很多家都是因为吃隔壁的鸭蛋而导致家庭成员冲突,生活水平下降最终解体。
真油菜。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-19 12:02:26  95楼
政治家族的是与非政治家族的既然存在有其合理性,纵观美国的布什家族、福特家族都是这样,先经商成为亿万富豪后再从政。 毕竟人家家族的财富是祖辈传下来的,大家也都没有什么话说。 但是是如果因为有政治家族地位和背景,家人和亲属就能轻易掌控国家的命脉企业和机构,似乎就另当别论了。
我说句已经可能有点倒退的话
其实不管谁执政,也不管上面的是皇帝还是元首,老百姓过上好日子就不会在乎。没日子过了,谁执政也不会讨好。

不是有句话说:宁要有本事可以造福一方的贪官,也不要清廉的没本事的庸官。如果每个老百姓都可以轻松住大房,开好车,上得起学,看得起病,少量的贪污也不是不能忍,毕竟古人说:水至清则无鱼。

可是通常贪官都是贪得无厌的。有的贪官搞经济没本事,搞特权享受和贪污腐败就挖空心思,而且贪的是百姓的救命口粮,比如贪污山区学生的爱心午餐,弄低价的过期变质的食物给孩子吃,这个就实在可恨。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-09-19 12:03:50  96楼
我没猜阿,我就看不惯,显摆啥啊,得瑟,显摆就大气了阿?啊?最主要的是,我实在不觉得这有啥值得显摆的。看看这人说的,“你继续背井离乡,我就先享受享受”。我觉得这才是真小家子气。如果是个女生这么说还理解,男生的话,我真理解无能了。。。。
大家互相包容些吧
独行兄所说的享受生活,也是他直抒胸臆——在他介绍现在上海的生活中,我最有感触的是租个大房子接父母来同住,大概对于他来说,能在大房子里和父母共享天伦就是一件很快乐的事情。
独行兄人如其名,您要是觉得他显摆,就不必理睬了,说多了显得自己也不大气。
我倒是觉得,他过得好,我看着也高兴,其实大家无论在哪里,每个人都能过的好才是最好呢。


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作者:daodao (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2257) 发表:2013-09-19 12:11:03  97楼
大家互相包容些吧独行兄所说的享受生活,也是他直抒胸臆——在他介绍现在上海的生活中,我最有感触的是租个大房子接父母来同住,大概对于他来说,能在大房子里和父母共享天伦就是一件很快乐的事情。 独行兄人如其名,您要是觉得他显摆,就不必理睬了,说多了显得自己也不大气。 我倒是觉得,他过得好,我看着也高兴,其实大家无论在哪里,每个人都能过的好才是最好呢。
真是包容不起来啊,我又不是圣母
看不惯还不说真是憋得荒。你这么会教导人,应该知道教导谁比较重要
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-09-19 12:24:47  98楼
我说句已经可能有点倒退的话其实不管谁执政,也不管上面的是皇帝还是元首,老百姓过上好日子就不会在乎。没日子过了,谁执政也不会讨好。 不是有句话说:宁要有本事可以造福一方的贪官,也不要清廉的没本事的庸官。如果每个老百姓都可以轻松住大房,开好车,上得起学,看得起病,少量的贪污也不是不能忍,毕竟古人说:水至清则无鱼。 可是通常贪官都是贪得无厌的。有的贪官搞经济没本事,搞特权享受和贪污腐败就挖空心思,而且贪的是百姓的救命口粮,比如贪污山区学生的爱心午餐,弄低价的过期变质的食物给孩子吃,这个就实在可恨。
这话不敢苟同
在21世纪的今天,凡人妹妹的意思就是两个烂番茄里挑比较不烂的那个——为什么不能挑不烂而且可口的那个番茄呢?
虽然各国体制不同,但是都是标榜of the people, by the people, for the people。
不管贪官有没有能力,都可恨!当然,没能力的贪官大概更可恨!
如果让我选,我希望官员能够又清廉、又有本事能够造福一方的——“全心全意为人民服务”这不是中共和PAP多年来自我宣传的口号么?
这次到欧洲走了走,看到瑞士的政治体制、人权状况就很值得人称道,人家没有政治强人和政治家族,没有世界第一的公务员工资,老百姓一样安居乐业老有所养,贫富差距也似乎不大。
当然,国情不同,制度不能照搬,但是既然新加坡政府多年前就提出打造“东方瑞士”的口号,但是威权政府的形象和家长制作风也是众所周知的,学习和借鉴一下人家的长处总是可以的,也省得新加坡经济这么发达,每年还被世界人权组织点名批评。
当然,相比之下,中国需要作的事情就更多了,政府把改革作为目标坚持了三十年,有很多地方改善了,但是令人不满甚至愤怒的地方还是很多。
妹妹现在是新加坡公民,中国官员的贪腐对你也就是个负面新闻听听。而我作为中国纳税人,每个月交税来供养这些公务员。所以于公于私,我都有理由对于中国的腐败现象更为愤怒,更希望政府进行大刀阔斧的改革。
我之所以没有像在读大学时那样用愤青的态度去对待中国政府与现状,是因为自我回国8年间,更深入地了解了中国,看到了在自己身边的确发生了很多的变化与革新,从经济到政治,从民生到人权。
这与我们希望的目标还很遥远,但是毕竟是朝着正确的方向在前进着——这也是我对中国政府怀抱希望的原因。
当然这些年新加坡政府也没有停步不前,妹妹有空可以多给大家介绍一下。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-09-19 12:26:36  99楼
呵呵,大过节的,我只是希望大家心情愉快
您要是憋不住,想说就说吧——要是说说别人自己就更快乐,倒也是不错。
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作者:Roberto_Baggio (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2500) 发表:2013-09-19 12:37:37  100楼
这话不敢苟同在21世纪的今天,凡人妹妹的意思就是两个烂番茄里挑比较不烂的那个——为什么不能挑不烂而且可口的那个番茄呢? 虽然各国体制不同,但是都是标榜of the people, by the people, for the people。 不管贪官有没有能力,都可恨!当然,没能力的贪官大概更可恨! 如果让我选,我希望官员能够又清廉、又有本事能够造福一方的——“全心全意为人民服务”这不是中共和PAP多年来自我宣传的口号么? 这次到欧洲走了走,看到瑞士的政治体制、人权状况就很值得人称道,人家没有政治强人和政治家族,没有世界第一的公务员工资,老百姓一样安居乐业老有所养,贫富差距也似乎不大。 当然,国情不同,制度不能照搬,但是既然新加坡政府多年前就提出打造“东方瑞士”的口号,但是威权政府的形象和家长制作风也是众所周知的,学习和借鉴一下人家的长处总是可以的,也省得新加坡经济这么发达,每年还被世界人权组织点名批评。 当然,相比之下,中国需要作的事情就更多了,政府把改革作为目标坚持了三十年,有很多地方改善了,但是令人不满甚至愤怒的地方还是很多。 妹妹现在是新加坡公民,中国官员的贪腐对你也就是个负面新闻听听。而我作为中国纳税人,每个月交税来供养这些公务员。所以于公于私,我都有理 (more...)
这世界上就没有“不烂而且可口的番茄”
民主选举永远都是从几个番茄里选择一个更好的。“不烂而且可口的番茄”,那只有共产主义了,信不信由你,呵呵

中国的好不好和新加坡实在没有关系。打个比方,一个学生考试不及格,那就是不及格,你全班都不及格也改变不了你不及格的事实。
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