华新 - “我们所做的一切选择，都需要为子孙后代着想！”

不说一百年，先说说现在很有趣的一个现象，就在很多国人纷纷热衷移民新加坡的时候。很多地道的新加坡人却纷纷准备移民海外。据新加坡理工学院的一个调查显示（http://gis.tcgs.tc.edu.tw/resources/news/viewtopic.asp?id=1135），一半的新加坡年轻人想要移民海外，37%的新加坡年轻人认为自己不爱国。根据新加坡官方的数字，每年约有1000位新加坡人选择移民海外，而出国工作定居的则将近20万人。另一个令人深思的现实是，很多新加坡华人不愿意结婚，不愿意生儿育女。新加坡的华人婴儿出生率只有1.2，中国传统是多子多福，为什么新加坡华人不喜欢生儿育女？这恐怕和新加坡人最不快乐有关系吧。政府努力了这么多年，华人婴儿出生率还是没有起色，这才是新加坡政府不断引进中国移民的原因。但是试想一个靠不断引进新移民来维持人口数量的国家，如何保持国家的凝聚力和核心价值？所以从根本上，新加坡政府还需要提高本地的生育率来彻底解决这个人口老化的问题。至于说：儿孙自有儿孙福，无需担忧——不敢苟同，我们所做的一切选择，都需要为子孙后代着想！不然我们也不用提倡绿色环保，提倡低碳了。

“我们所做的一切选择，都需要为子孙后代着想！”

太同意你这句话了，刚好跟我的生命理论一致，呵呵。

Google Play Store: Warren Buffett Stocks Analysis 为什么你的祖先是英雄与恶魔的混合体 http://blog.sina.com.cn/s/blog_a166cfa30101c2hk.html

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在唐甬的大作中提到：

【其它话题】中国的崛起与新加坡的明天近日看到一个帖子，历数了90年代中国所受的三次屈辱。一位兄台评论说因为90年代中国大使馆被炸后政府没有强烈反应，让他决定出国移民。我在这里没有评论他做法是否对错的意思，只是想从历史观来论证一下大国崛起的必然道路。说起历史上中国最辉煌的时代，我们头脑里立刻会浮现出汉唐。然而就是这两个被后世敬仰千古的伟大朝代，在立国初始也承受了异乎寻常的屈辱。汉高祖刘邦在白登之围不惜去贿赂冒顿单于的夫人以求生路，唐高祖则在立国之初直接向突厥屈辱地称臣。但这一切并没有影响“犯强汉者，虽远必诛”那个强汉时代的到来。也没有阻碍天可汗威震四海的武功。反而当年称雄一时的匈奴和突厥，已经彻底湮没在历史的洪流中不知踪迹了。其实，任何一个大国崛起之初，都必然因为影响到现有的世界权力格局而受到现有大国霸主的排挤打压。而初崛起者，只有忍辱负重韬光养晦把握时机埋头发展，才有一飞冲天的机会。从历史上那些雄极一时的世界霸主来看，英国取代西班牙，美国取代英国，都无一例外。即便是小红点新加坡，独立之初也采用了马来语作为国语等亲马来西亚政策，甚至不惜在国徽上加上一只老虎来象征新马合作。想来在国徽里都动脑筋讨好邻国，全世界 (more...)

兄弟也是饱读新闻历史啊，

理解见地很不错！

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在唐甬的大作中提到：

我从不讳言中国的贫富差距，我们也来谈谈新加坡的基尼系数根据联合国开发组织（UNDP）最新报告中有关基尼指数的评比，香港是全球贫富差距第一大的发达经济体，新加坡次之。台湾中央社引述美国《商业周刊》报道，UNDP将发达经济体的基尼指数（Gini coefficient），以0到100分来计算，0代表最平等均富，100则是贫富差距最大。　　结果，香港以43.4的基尼指数评分，成为这份报告中全球贫富差距最大的发达经济体；新加坡则以42.5的评分紧追香港之后，成为全球贫富差距第二大的发达经济体。　　报告指出，贫富差距较大的前11个发达经济体，除了香港、新加坡之外，其余大多是西方国家，它们依序是美国（40.8）、以色列（39.2）、葡萄牙（38.5）、新西兰（36.2）、英国与意大利（同为36）、澳大利亚（35.2）、爱尔兰和希腊（同为34.3）。　　报告说，斯堪的纳维亚半岛国家、日本和捷克，则是最均富的发达经济体。　　报告指出，香港会成为贫富差距最大的发达经济体，可能是因为当地有较多百万美元富豪所造成的；这与新加坡是因部长级以上领取全球官员最高薪、和低收入者是因廉价外劳大量被引进而压低薪资所造成的贫富差距，两者有所不同。　　根据《福布斯》（Forbes）杂志今年3月公布的亿万� (more...)

发现一些不同点了，

实在不敢苟同几点：
1.本地部长的薪金竟然能够明显左右基尼指数，你是在开天大的玩笑吧。。。
2.薪金市场化是必须的，否则怎么能够吸引能人呢？
在抗日战争时期，为了抗战很多人可以做任何工作，任劳任怨，只要你管饭就行。
在和平时期，你要是这样要求别人，小心被当成开黑心砖窑的。
在新加坡立国之初，国际形势恶劣，国家存亡朝不保夕，为了群体的存续，很多能人挺身而出。
到现在，歌舞升平，你在这样要求别人，不合时宜。

群体危急时，为了群体；群体安全时，为了自己。
这个现象完全符合历史，符合生命的理论。

3.本地低收入者在世界经济一体化中被压低工价是无可避免的。
这个并不是由引入廉价外劳引起的。
如果不引入外劳，那么那些公司工厂就被引到廉价外劳所在的国家了。本地人就什么都捞不到了。

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在唐甬的大作中提到：

您的说法有偷换概念之嫌无可否认，中国的崛起之路是任重道远——世界上任何一个国家的崛起都不是一朝一夕的事情。我在文中也一再强调，所谓“中国崛起”是“崛起中”，而不是“崛起了”。翻翻《联合早报》，每年有几十篇文章讨论中国崛起，那么多的经济学家为中国崛起发表文章，难道中国崛起真的是伪命题？由于人口多，底子薄，中国同发达国家相比还有很大的差距，但是应该看到中国所取得的很多经济成就是举世无双的。比如：中国过去5年建成的高铁里程超过全世界其它国家过去100年的总和。中国大陆在世界10大港口中占据了6席，如果加上香港就是7个。中国是世界最大的汽车生产国，最大的轮船生产国，最大的钢铁生产国。此外，中国是美俄外，第三个建立了独立卫星定位系统的国家，第三个掌握载人航天技术的国家，美国外唯一有能力NMD的国家。 “路漫漫其修远兮，吾将上下而求索”中国的崛起之路任重道远，我们不应骄傲自满，更不应妄自菲薄，期待着和平崛起与中华民族的伟大复兴。

中国的崛起之后，然后干么呢？

我看当务之急是避免环境灾难，避免下一代被毒害。
否则，自己都把自己给整垮了。

现在还没有强敌会入侵中国，保持足够的对外威慑就好了。

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在唐甬的大作中提到：

顺便说个发生在身边的例子我的一位亲戚，地道的宁波鄞州区的农民。前几天确诊肺癌中晚期，由于他有农保大病医疗（他每个月交几十块钱即可入保），现在所有的常规医疗费用报销60%，包括脑部CT、骨骼癌细胞检查等等，医保范围内的都能报销60%。当然，一些进口药不在医保范围内的，他还是吃不起（据说这些进口药如果服用的话，每天要500元）关于农保我原来比较陌生，查了一下：截至2012年3月底，纳入国家试点的1914个新农保试点县、1902个城镇居民养老保险试点县和4个直辖市、新疆生产建设兵团参保人数达到3.43亿人，其中达到领取养老金年龄人数9543万人。　　在国家试点的基础上，还有18个省份的345个县自行开展新农保试点，11个省份的181个县自行开展城镇居民养老保险试点，16个省份已经实现制度全覆盖，10个省份统一实施了城乡居民养老保险制度。加上地方自行试点，总参保人数达到3.76亿人，其中达到领取养老金年龄人数1.07亿人。　　人力资源和社会保障部副部长胡晓义说，今年一方面要继续组织引导好已参保2亿多城乡居民继续缴费，给1亿多居住分散的城乡老年居民按月发放养老金；另一方面，还要组织近40%的未纳入国家试点地区开展工作，预计新增参保人数近1亿人。当然和发达国家是有距离的

某些方面的进步还是有的，

但是也要看到，在以前人们是不会因为环境污染而患上各种绝症的。

环境污染是改革开放的最大败笔，如果没有处理好这个事情，子孙成忧啊。

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在 divor 的大作中提到：

新加坡也还有救 - 开个玩笑是啊我是真心希望中国有很多很多很多像在这里发言的人，最好个个全是，否则我就不会被别人说go back to China了我们小时候的教育很奇怪，不知道为什么，我们都觉得美国人很了不起，也许为此我们那时候不可能跟个老美说go back to US。也许是他们推行它的文化成功？至于您说的“中央领导人”的话，我不乐观。中国传统文化上，就是太监文化太厉害了。您没看见很多人抱怨不公但实际上他们是抱怨他们没有特权。如果他们有了，他们极有可能变本加厉。所以，要是说崛起这个话题，如果不开启民智，那就是空谈。开启民智唯一之路还是教育吧？可你们自己看看中国的业务教育和素质教育做得怎么样？这里不仅我是农村来的吧，应该知道农村的义务教育情况。我们那里确实是不容乐观。素质教育我就不提了。还是我太悲观了？我并不是唱衰谁。我只是看到这个话题想实话实说。做好自己，帮助身边需要帮助的人，对我来讲，现实而且可行。

很精辟，

“抱怨自己没有特权”
国内很多人抱怨自己受到不公待遇，其实其中有不少人是抱怨自己没有更多的特权来压迫别人而已。有些人巴不得把其他人都变成自己的奴隶，光干活不吃饭。可惜他们没有成吉思汗的能力和地位啊，哈哈。

这个现象也验证了我的生命的理论，不断的从外界抢夺物质和能量，抢夺女人，抢光这个世界。。。

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在唐甬的大作中提到：

这份报告是联合国开发组织评估的我引用它只是阐述新加坡目前的贫富差距也是不容忽视的。至于说内阁部长们拿着全世界最高的公务员薪金是否合理，对于本地的基尼系数有多大影响，见仁见智，我没有评价的意见。只是知道新加坡内阁部长们干一年，美国总统得干上好多年，可见美国公务员薪金市场化不如新加坡的，再想想好像全世界没有哪个国家能够比得上吧，即便是同样奉行高薪养廉的香港，也差距不小。说到这里，忽然想起来浙江省的省长一年的薪水不过30余万人民币，却要掌管新加坡十多倍的面积和人口，创造新加坡数倍的GDP，相比之下似乎太少了一些。

出来干事业，

要有大胸怀。

当年成吉思汗如何能够成就一番事业？
他分战利品给出生入死的有功之臣毫不手软。

赖昌星如何能够从一个普通农民成长为一代枭雄？
他可以拿出9成的利润跟兄弟分。

新加坡这个盘子足够大，足够给这些重要的部长如此薪金。
部长们要是不入政府而入私企的话，同样可能赚到这些钱财。
估计你们也道听途说了在本地当医生，律师如何好赚吧。难道部长们不可能赚的更多吗？

牛人都跟我混吧，我够豪爽，哇哈哈。。。

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在唐甬的大作中提到：

似乎您没有解释为什么中国的人均寿命取得如此重大的提高说起污染，作为中国人口最密集的城市上海，恐怕是最厉害的地方之一。小时候到上海喝自来水都是一股漂白粉的味道。这里有人口拥挤，无数的机动车排放尾气，有巨大的金山化工基地，有各种大型企业，但是上海人的平均寿命超过82岁。就是说如果把2000万上海人作为一个地区单独列出来，大概能在全世界各国家地区排在第六位，而且排在上海之前的除了日本是个人口大国外，都是些像香港、新加坡、瑞士这样只有几百万人口的国家和地区，和上海的人口数量不是级别的。我这样说，并不是去否定污染的存在。污染必须治理，而且任重道远。但是您的说法似乎对污染问题有些夸大了。说俗一点，同中国的医疗水平相比，同中国人健康水平的提高相比，污染问题是九个指头同一个指头的问题。

把上海拿出来说事，

这是不公平的。

国家往上海投了多少资源啊，人在那里能不发达吗？人均寿命能不长吗？

有个报道，据说江苏的癌症比例全国第一。
如果比较改革开放初期和现在，那个成长速度是指数级别增长的啊。
生病都痛苦啊，医药费多贵啊，最要命的还是孩子遭受污染，这个造孽啊。
你去做一下加加减减，看看人们是更富有了，还是更可怜了。
计算的时候记得把房子考虑进来。

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在唐甬的大作中提到：

北京人要是听到你说，

污染只是小指头的话，估计他们会跟你拼命，呵呵

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在唐甬的大作中提到：

新加坡的淡水自主率大家觉得目前靠收集雨水和淡水净化能力能够满足全岛人生活么？除此之外能够满足工业用水么？再说海平面上升的问题，真的海平面上升，中国还可以向内陆转移，新加坡。。。。大概可以向马来西亚云顶转移吧。

这个还是可以handle的，

说不定到时候跟马来西亚签订个什么协议，这个事情就过去了。
再不行，就学荷兰，用海堤把自己围起来。

最大的不确定因素，还是在于跟周围国家的关系。

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在唐甬的大作中提到：

你还没有评价：

本地低收入者和廉价外劳的关系。
你可以反驳一下我上篇对于这个话题的理解。

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在唐甬的大作中提到：

见笑了，实在是不太了解情况只是觉得这是市场发展的必然情况。其实这个问题最近社会上讨论的很多了，本地的老板觉得外国工人便宜又好用。本地的工人觉得我不能那么便宜又好用，于是吵起来了。吵到最后无非四个结果： 1 老板关门，跑路去马来西亚开厂，本地工人失业了 2 工人赢了，老板因为成本太高竞争不下去了，老板破产了 3 老板赢了，工人工资降下来了，本地工人气死了 4 老板用了外国工人，本地工人失业了

在你的潜意识里，

好像老板和本地工人是水火不容啊。
还没有到这个地步吧。

做相同的工作，本地工人拿的工钱比外国工人多了去了。要是再算上cpf，各种水电回扣，税务返还，购屋津贴，子女近乎免费上学。。。那些外国工人都流口水了吧。

本地工人还有WP和SP的比例保护。。。
你怎么看这些？

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在唐甬的大作中提到：

呵呵，我再说说自己的看法吧我一个朋友是地道的新加坡人，他所在的北欧公司是作液压升降平台的。原来在新加坡开厂，后来发现做相同的工作，本地工人拿的工钱比外国工人多了去了。外国工人都流口水了，他们老板则流眼泪了。你猜他的老板怎么办？立刻把公司从新加坡转到中国来了。我这个朋友作为经理来宁波开设工厂，然后就常驻宁波。一驻驻了十多年，用他的话说，这个行业在新加坡已经没有前途了，回去就要失业了。我们每个人都希望工资高，公积金高，补贴高——但是这样的结果就是成本太高，失去竞争力。四小龙的崛起，是因为美国成本太高，产业链转移到亚洲来。四小龙的衰落，是因为中国的成本更低，产业链向中国转移了。同样的道理，十几年来，宁波经济增长率都是14%以上，而这几年滑落到8%，是因为宁波的成本太高，产业链向更便宜的内陆地区转移了。十几年前，每年全国8-9%的增长是东南拉动西北，现在要换过来了西北拉动东南。中国还有广阔的内地，新加坡没有其它地方可以拉动，只好搞产业转型，什么纺织啊机械啊，统统不搞了，搞搞旅游啊，搞搞贸易啊，还可以靠着马六甲炼炼油啊。但是马来西亚也靠着马六甲，也能搞旅游，搞贸易，炼油什么的。一个新加坡工人的工资可是要比人家高三倍。所�

你说的其实是反映了世界经济一体化的趋势，

谁也挡不了，就是有选票也没用。资本家有两条腿，人家也要吃饭。

所以，我认为你之前所提到的，所谓“引进外国工人把本地工人工资拉低”是个伪命题。
就是不引进外劳的话，本地工人工资照样被拉低，而且可能更惨，可能连工作都没有了。

新加坡并没有特殊优势，有些东西只能说不是劣势。所有现存的优势都是人为造出来的，一不小心就丢掉了。
航运中心，不是独特的，马来西亚也有，印尼也可以搞。
空运中心，金融中心，炼油中心，高科技中心也如此。
所有这些现在的人造优势都有一个共同的特点：新加坡政府穿针引线造出来的。
你说总理部长们的贡献大不大？
如果我是新加坡股东，我可能会给他们更丰厚的薪水。

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在嫑玊嘦玉的大作中提到：

确实如此1,2去年开始就很多了。3作为老板不会那么傻冒。4有政策限制。本人潜伏某工业区将近10年，这确实是正在发生的情况。新加坡去年实体经济萎缩多少？全年经济增长1.2，通胀4.8，这1.2还是遍地在盖楼才有的。。。

你的意思是，

本地人已经要把经济整垮了（只是因为有延迟，还没有波及到自身），但是他们还是很自豪很幸福的说，我喜欢？
以上是对你的话的正确理解吗？

可能经济是不怎么样了。5%美国商会成员撤离新加坡了，15%也有规划。其他商会的情况可能类似。
报道说，刘“核心”还建议政府坚定的对付这些情况，真是好笑啊。（如果有出入，请指正）
到时候要是没工作了，不知道本地人会不会拿刘“核心”撒气了。

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在唐甬的大作中提到：

对您前面的话我都赞成只是说新加坡成为区域的航运中心、金融中心、科技中心（这个有待商榷）是靠政府穿针引线，所以高级公务员就应该享受全世界最高的公务员工资，那么美国从一块英国的北美殖民地崛起为世界经济中心，科技中心，金融中心，世界唯一超级大国，为什么美国总统的工资比新加坡部长低呢？一个优良的政府应该是of the people, by the people and for the people的。同样是弹丸之地，论起经济成就，香港不会比新加坡差劲太多吧，或者说香港政府领袖的贡献不应该比新加坡政府领袖差太多吧，差个50%了不起了。但是香港高级公务员的工资比新加坡相差是几何倍数了。是香港太不公平还是其它原因呢

这里有个矛盾的地方：

1.有人认为，美国香港公务员没有拿那么高的工资，为什么这里的公务员可以拿这么高？
2.有人认为，我在私营企业可以拿500万，为何我要去拿100万的政府差事？并且个人私生活还要被人指指点点，受尽羞辱，难道我这个天才吃饱撑着没事干吗？

现在是和平时期，大家不可以要求某些个体为了集体利益去做个人牺牲。这种想法只能存在于集体的生死存亡关头。
你如何平衡上述两个矛盾？
难道为了让所谓的普通人心里舒服一点就降低重要岗位的人才选择标准吗？搞出问题来的话，最终普通人要吃更大的苦头。

话说群众的眼睛是雪亮的，但是他们也有眨眼的时候啊。

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在唐甬的大作中提到：

呵呵，我倒是觉得票子差不多就行了最近在大学里教心理学，自己奉行同时给学生们传导的一条理论是：人生成功的唯一标准是内心的幸福感。赚钱何时是个头呢，买不起宝马可以买宝来，住不起别墅可以住公寓，每年多出去旅游一下，每天看看书、喝喝茶，泡泡咖啡馆，写写帖子，闲来做点小生意，再到学校教教书，有空找几个朋友打打麻将聊聊天。春天去四明山看看油菜花，夏天到陕西走走，多吃点凉皮肉夹馍，秋天到奉化看红叶顺便拜拜弥勒佛，冬天太冷，待在家里吃糖炒栗子，或者去厦门待几天，鼓浪屿上发发呆。一年四季大概就这么过了。到是孩子只有一个略微孤单些，可以考虑再要一个。

在太平盛世，

这种生活应该是ok的，但是孩子只有一个还是太少了。

还有啊，如果能够赚更多钱，可能就可以过上王永庆的美好日子了。他三房的小女儿王雪红据说是台湾的女首富，自己闯出来的。男人要是能够做到这个份，那才是成功啊。。。

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在 AGA 的大作中提到：

哇哈哈按照您的理论：＂人生成功的唯一标准是内心的幸福感＂恐怕所谓的没心没肺比忧国忧民要幸福快乐得多吧～作为父母，您会愿意看到孩子幸福快乐还是愿意TA紧锁眉头为国家的明日担忧？话说我纠结换籍问题时最懊恼的是：你想这么多忠诚的问题干嘛？就不能糊涂一点吗？！那种纠结真是痛苦啊，痛彻心扉的苦，想到会和亲人不是一条船上的，就止不住地心痛难耐。。。所以让快乐的人继续快乐下去吧，请不必苛求太多。

人生成功的唯一标准是：

物质，能量和美女。古今中外盖默如此。
鉴定完毕。

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在 watercooler 的大作中提到：

:)mm忧国忧民并不代表幸福感不强，没心没肺反而容易被打倒：）幸福快乐是内心的，也就是说是兜兜转转，跑了好多圈以后那种坚定不移。而没心没肺在遇到事情的时候就会束手无措。因为没有事先的考虑与磨练。我想学长更享受的是那种思考的过程与得到结论时的愉悦把。

跟我混吧，

我从来不痛苦，就是陨石砸下来了，我也不痛苦。

对于不可改变的事情没有必要想太多。

信我的生命原理吧，它能够让人心灵平静，分析客观，洞察世界。。。

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 AGA 的帖子 “mm是完全理解的～”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_12126645

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