我以前一起上课的坡人做的project presentation还是宣传法轮功呢
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-06 23:45:44  楼主  关注此帖
这个只有中国大陆的童鞋会较真。新加坡的人认识的中国版图 北京+上海+广州+潮洲+福建,根据各人籍贯又所变动。 其他的什么两河两湖两山听都没听过
我以前一起上课的坡人做的project presentation还是宣传法轮功呢
同班的另外俩中国同学非常愤慨,我就不明白有啥好生气的:法轮功在坡明明就是合法的啊,那几个学生是法轮功的信徒也不奇怪啊,还有好多大学教授也是信徒呢。

美国抽大麻也不犯法呢。钱庄在坡合法,在中国也非法呢。在马来西亚还能娶四个老婆呢!在中国买一车奶粉没事,可是从香港带多过两桶奶粉是要坐牢的!尼玛不都是中国的么。。。这合理么?

不要说台湾人,你随便问个中国同学你哪里人,他要跟你说他是中国人你肯定觉得他不是神经有问题就是故意装B。所以回答江苏人,上海人,北京人,台湾人,香港人才正常吧。

可能我是很多事情都无所谓的人,要是事事都较真,会英年早逝的。

可我偶尔也会较真的,比如当年我的三哥老板很好奇的问:“为什么你们的政府不让台湾独立呢? 反正中国版图都那么大了,少个台湾又不会怎样。”我觉得这个观点应该是很多外国人看台湾问题的共同观点。我也懒得扯什么台湾是中国领土固有的一部分,中国主权神圣不可侵犯之类的空话套话,历史上中国被侵犯的次数太多了,也不是没侵犯过别人。

不过当时我还是很不爽的回了一句:“你们印度也那么大呢,为什么不把克什米尔让给巴基斯坦呢?”噎的老板讪讪了半天才冒出一句:“那是英国人的历史遗留问题,涉及到宗教(religion)差异...”我也来了一句:“台湾问题是美国人的历史遗留问题,涉及到信仰(faith)差异!”老板后来没再啃声了,我都打算他来问我啥信仰问题时候再说说马列主义毛泽东思想之类的。

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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-06 23:48:03  2楼
哈哈哈!所以人家问我我都不仔细讲了,讲了也听不懂我直接说上海边上,上海他们总知道,因为我老板是上海人……
我一向说江苏在上海的上面,北京的下面。。。
现在为了省事,直接说我是苏州的,因为苏州还是绝大多数坡人都知道的。但是很多还是会问我江苏是不是在苏州里面。。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-06 23:48:53  3楼
恩,我也是最近才知道,原来官方称他们为Taiwanese
我还见过上海人说自己是shanghainese的呢
说taiwanese简直太平常了
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-07 00:00:59  4楼
上海人确实是Shanghainese有什么不对么?
目测楼上是上海人?
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-07 00:38:40  5楼
不是的,只是帖子看着看着有点不理解那个逻辑了。在我看来,台湾人说自己是Taiwanese, 上海人说自己是Shanghainese, 有什么不对么?
Taiwanese相对的是Chinese,因为后者有时候指代中国籍,不只是华人的意思
shanghainese就是把上海上升到跟台湾和中国一个高度了。(好吧,按大陆的说法台湾不应该跟中国一个等级,可是国外很多地方还是把这两者放在同级)

我第一次见到这个词是在文学城,有贴抱怨一起读英文的上海同学,老师问他们是不是Chinese,那帮上海学生居然说no, we are shanghainese (我没有嘲笑上海人的意思哈,这个是看的原文)。当时看了当笑话,直到我真的听见有人这么说了。。。就觉得很无语,正常难道不是说:I'm from Shanghai 么?

要不然全中国得出多少不同的nese啊

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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-07 11:59:47  6楼
rrds: Cantonese 很常用。。。
没准以后shanghainese也会像cantonese一样被世人接受吧
cantonese也好,hokkien也好还是hainanese,这些是建国以前大批下南洋或者漂流海外的华人。我的理解这些人已经形成自己独特的文化背景,并且代代相传在海外流传。至少广东话在很多地区是作为区域性的官方语言,比如香港,比如马国的很多华人不会说普通话只会说广东话,中文电台,广播这些也都是广东话,包括早期的新加坡,诸如电台丽的呼声。

某种程度上来说,cantonese这些已经像是英国的苏格兰人,北爱尔兰人这样的带有自己特性的小族群。而且必须承认,海外的cantonese这些大部分都不是中国籍了,论国籍当然不是Chinese,论民族文化跟中国本土的差异又太大。对他们来说,cantonese表示自己是某些后裔的标签,用以跟其他地方来的族群区分,比如墨裔,印裔,西裔之类。

问题是现在那些说自己是shanghainese的,大部分除了有个上海户口我不知道还有什么。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-07 12:18:54  7楼
淡定,淡定很有针对性啊,要开战哈?
没,只是觉得现阶段而言,shanghainese还没有像Cantonese一词那样接受度高
其实随便搜搜会发现很多有关shanghainese的讨论帖或者文章。说明这个问题大家也很纠结。

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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-07 12:41:45  8楼
凡人姐姐需要恶补一下某些知识吧。Shanghainese也有独特的海派文化,也有许多在大陆以外地区的移民群体,而且档次比广东人、福建人的逃到南洋卖到美洲高多了。单说1949年从上海撤出的那一批中的一部分,就已经在珠江口重建了一个新的东方之珠。 此外,关于上海人除了上海户口簿以外还有啥?至少他们还有Shanghainese——上海话。你难道以为上海人的母语是胡普么?
你说的这些我知道,建国以前有大批的上海人逃去香港,说沪语,保持在上海的生活习惯
但是这跟在海外流传了上百年的广东福建文化比起来还是浅薄了一些。为什么?上海人原本就是一个移民城市,明朝才建城,1842年鸦片战争后上海开埠才开始快速发展成为国际大都市,那时候有多少是土生土长的上海人,又有多少是全国各地去上海的淘金客?跟前面提到的祖辈都生活在那里的广东和福建文化比起来上海自身的特色不浓厚,而是掺杂了太多外来的文化,才形成了一些上海的特色:比如洋泾浜英文,比如外滩,这些是近代被西方大炮轰开国门后才形成的。

这点有些类似新加坡,你很难说什么是新加坡本土的东西,包括海南鸡饭和肉骨茶之类所谓本地美食,至少马国人是不会承认的。

再说到上海话,我不觉得那是上海特有的,至少苏南的方言跟上海话差不多,确切的说那叫吴越语系方言,而吴越文化的根源并不在上海。上海春秋属吴国东境。战国时期,周元王三年(越王勾践二十四年,公元前473年),越国灭吴,上海地区属越。战国中期,楚灭越,又归属楚。楚考烈王十五年(公元前248年),战国四公子之一春申君黄歇受封于吴,上海属于其封地,贯穿现代上海的黄浦江也称春申江,故上海别称为“申”。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20602) 发表:2013-04-07 13:05:07  9楼
上海不是上海人的上海,而是吴语区人民共同的上海。每一个吴语区的人都对上海话添砖加瓦。 广东文化和福建文化,也不就是汉人去那里垦荒才有的混血文化么。 闽粤文化加起来还不如吴文化的一个脚趾头。
我的理解是上海文化并不等同于吴文化
所以拿吴文化去压闽粤文化根本没什么意义。这里讨论的是shanghainese和cantonese,不是吴文化和闽粤文化。我不认为苏锡常或者浙江这些同是吴文化地区的人会说自己是shanghainese
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