某一个新加坡的学校 != 新加坡
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 00:25:25　 楼主　 关注此帖
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在 斑蝥 的大作中提到：
【吐槽八卦】为什么新加坡把台湾当国家？这是我昨天在我们学校拍到的，在宣传各个国家的时候，竟然在中国的旁边贴了个台湾，还用英文写了中华民国。这不是摆明了告诉学生，这是两个中国吗？如果真要贴台湾，说是特殊的地区，那么香港和澳门也应该贴上，可是都没贴。看到这个图片，作为中国人，我当时真是很生气。然后我又去查阅了资料，新加坡政府当然说是一个中国。但是问题是，怎么这些老师在教学生的时候，还能教出这样的一中一台论呢？要是这帮本地学生长大了之后，就认定台湾是台湾，中国是中国，他们岂不是会为两岸的和平统一制造大矛盾吗？ 更可悲的是，全校所有的中国籍学生，没一个提出这问题，看来是被洗脑麻木了。 该帖荣获当日十大第2，奖励楼主18分以及27华新币，时间：2013-04-07 22:00:01。 (more...)
某一个新加坡的学校 != 新加坡
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 00:48:54　 2楼
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在 南海飞鱼 的大作中提到：
本来就是2不同的国家啊人台湾都没承认自己是under中国大陆的'是大陆一直在叫嚣说台湾是大陆的 执政党也不同'一个比较民主'至少有得选举权'另一个就一党代表全体了' 而且真心都不觉得香港澳门回归之后'又有啥直接利益' 大陆人仕去香港还不得办证？你见过浙江人去上海要办赴沪证吗？ TMD大陆政府自个喜欢分开对待'还要别人说啥？
楼上第一句话逻辑有问题啊。
事实情况是：
大陆也没承认under民国啊。
但是民国也一直叫嚣大陆是民国的
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 08:47:50　 3楼
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在 trim 的大作中提到：
浙江人去上海，那叫免签住下就得办证了
上海人去浙江，那叫免签 […]
住下也得办证。
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 09:00:09　 4楼
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在 凡人 的大作中提到：
Taiwanese相对的是Chinese,因为后者有时候指代中国籍，不只是华人的意思shanghainese就是把上海上升到跟台湾和中国一个高度了。（好吧，按大陆的说法台湾不应该跟中国一个等级，可是国外很多地方还是把这两者放在同级） 我第一次见到这个词是在文学城，有贴抱怨一起读英文的上海同学，老师问他们是不是Chinese，那帮上海学生居然说no, we are shanghainese （我没有嘲笑上海人的意思哈，这个是看的原文）。当时看了当笑话，直到我真的听见有人这么说了。。。就觉得很无语,正常难道不是说：I'm from Shanghai 么？ 要不然全中国得出多少不同的nese啊
据我的了解，上海人对Chinese的狭义理解应该是：支那人
支那地区包括了天朝去除以下殖民地以外的地区：

回教区、藏教区、岭南、闽台地区、吴语区

其实基本上就是官话区+两大湖流域地区

但是广义Chinese应该指的是天朝人，至于为什么上海人偏要理解成狭义Chinese，也许楼上可以问问加泰罗尼亚人、苏格兰人、魁北克人或者巴伐利亚人。
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 09:01:07　 5楼
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在 trueif 的大作中提到：
据我的了解，上海人对Chinese的狭义理解应该是：支那人支那地区包括了天朝去除以下殖民地以外的地区： 回教区、藏教区、岭南、闽台地区、吴语区 其实基本上就是官话区+两大湖流域地区 但是广义Chinese应该指的是天朝人，至于为什么上海人偏要理解成狭义Chinese，也许楼上可以问问加泰罗尼亚人、苏格兰人、魁北克人或者巴伐利亚人。
注：上文的正文部分除末句外，不代表本人观点
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 12:24:53　 6楼
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在 凡人 的大作中提到：
没准以后shanghainese也会像cantonese一样被世人接受吧cantonese也好，hokkien也好还是hainanese，这些是建国以前大批下南洋或者漂流海外的华人。我的理解这些人已经形成自己独特的文化背景，并且代代相传在海外流传。至少广东话在很多地区是作为区域性的官方语言，比如香港，比如马国的很多华人不会说普通话只会说广东话，中文电台，广播这些也都是广东话，包括早期的新加坡，诸如电台丽的呼声。 某种程度上来说，cantonese这些已经像是英国的苏格兰人，北爱尔兰人这样的带有自己特性的小族群。而且必须承认，海外的cantonese这些大部分都不是中国籍了，论国籍当然不是Chinese，论民族文化跟中国本土的差异又太大。对他们来说，cantonese表示自己是某些后裔的标签，用以跟其他地方来的族群区分，比如墨裔，印裔，西裔之类。 问题是现在那些说自己是shanghainese的，大部分除了有个上海户口我不知道还有什么。
凡人姐姐需要恶补一下某些知识吧。
Shanghainese也有独特的海派文化，也有许多在大陆以外地区的移民群体，而且档次比广东人、福建人的逃到南洋卖到美洲高多了。单说1949年从上海撤出的那一批中的一部分，就已经在珠江口重建了一个新的东方之珠。

此外，关于上海人除了上海户口簿以外还有啥？至少他们还有Shanghainese——上海话。你难道以为上海人的母语是胡普么？
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 12:57:38　 7楼
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在 凡人 的大作中提到：
你说的这些我知道，建国以前有大批的上海人逃去香港，说沪语，保持在上海的生活习惯但是这跟在海外流传了上百年的广东福建文化比起来还是浅薄了一些。为什么？上海人原本就是一个移民城市，明朝才建城，1842年鸦片战争后上海开埠才开始快速发展成为国际大都市，那时候有多少是土生土长的上海人，又有多少是全国各地去上海的淘金客？跟前面提到的祖辈都生活在那里的广东和福建文化比起来上海自身的特色不浓厚，而是掺杂了太多外来的文化，才形成了一些上海的特色：比如洋泾浜英文，比如外滩，这些是近代被西方大炮轰开国门后才形成的。 这点有些类似新加坡，你很难说什么是新加坡本土的东西，包括海南鸡饭和肉骨茶之类所谓本地美食，至少马国人是不会承认的。 再说到上海话，我不觉得那是上海特有的，至少苏南的方言跟上海话差不多，确切的说那叫吴越语系方言，而吴越文化的根源并不在上海。上海春秋属吴国东境。战国时期，周元王三年（越王勾践二十四年，公元前473年），越国灭吴，上海地区属越。战国中期，楚灭越，又归属楚。楚考烈王十五年（公元前248年），战国四公子之一春申君黄歇受封于吴，上海属于其封地，贯穿现代上海的黄浦江也称春申江，故上海别称为“申”。
上海不是上海人的上海，而是吴语区人民共同的上海。
每一个吴语区的人都对上海话添砖加瓦。

广东文化和福建文化，也不就是汉人去那里垦荒才有的混血文化么。

闽粤文化加起来还不如吴文化的一个脚趾头。
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 13:17:58　 8楼
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在 凡人 的大作中提到：
我的理解是上海文化并不等同于吴文化所以拿吴文化去压闽粤文化根本没什么意义。这里讨论的是shanghainese和cantonese，不是吴文化和闽粤文化。我不认为苏锡常或者浙江这些同是吴文化地区的人会说自己是shanghainese
上海文化是吴文化的一个代表。我们偏题了。
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 13:25:28　 9楼
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在 trim 的大作中提到：
以前学过一个词教 百越
恩，越通粤
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 22:48:02　 10楼
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在 GoldBar 的大作中提到：
据说正宗的上海人在青浦，很多所谓上海人其实是移民，不少来自山东请参照马永贞
青浦人很多都讲吴江话，和上海话差别很大。与上海市区话差别最小的郊区方言应[…]
该是浦东话。沪剧都是来自浦东的。
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-07 23:57:06　 11楼
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在 唐甬 的大作中提到：
根据中华民国的宪法，台湾的确不是一个独立的国家宪法是指导一个国家的最高法律。 现在的情况是，建立于辛亥革命的中华民国的宪法里指明，中华民国的领土包括上海、北京、江苏、浙江、台湾。。。甚至还包括外蒙古。成立于1949年的中华人民共和国的宪法里也指明，中华人民共和国的领土包括上海、北京、江苏、浙江、台湾。。。 所以说根据任何一方的宪法，地理上的台湾本身不是一个独立的国家，它是中华民国或者中华人民共和国的一部分而已。这就好比，海南岛是中国的一部分，海南岛不是一个独立的国家一样。 只不过中华民国能够行使权力的也就是台澎金马这几个地方。 这一点上，马英九的解释很精准。 他说得很明白，中华民国是在台湾行使主权，而大陆地区不是外国，大陆人民也不是外国人。这就是为什么台湾有中华航空，有中国钢铁公司等等，因为台湾是中国的一部分。 所以这个世界上只有一个中国，只是两岸各自表述的方法不同。 一个中国，各自表述——这是现状，也是两岸共同尊重的共识和交集。 这就是说中华民国叫中国，中华人民共和国也叫中国，大家宪法里规定的领土基本上是同一块地方(ROC领土大于PRC)。 所以，从法理上讲，不管民间怎么闹腾，岛内绿营怎么折腾，在两岸任何一方修改宪法之前，这个� (more...)
ROC地图大于PRC的部分，有若干J点啊。
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-08 12:31:22　 12楼
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在 西蜀霸王 的大作中提到：
蒋公威武，地图开疆，日记强国！
yy强国
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-09 08:39:27　 13楼
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在 西蜀霸王 的大作中提到：
中国是百越，吐蕃，匈奴，突厥，回鹘，渤海，高句丽，契丹，女真，蒙古等诸多民族历史上建立过的国家或政权的疆域的唯一的合法继承者。 lol
匈奴和突厥不是在欧洲了么？
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-09 08:42:54　 14楼
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在 trueif 的大作中提到：
青浦人很多都讲吴江话，和上海话差别很大。与上海市区话差别最小的郊区方言应[…]该是浦东话。沪剧都是来自浦东的。
你都是据说来的哦，宁要不要的时代，
虹桥莘庄都还是农田，覅去说青浦了


---
系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 GoldBar 的帖子 “开发浦东前期还是，宁要浦西一张床”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_12205512
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-09 08:49:21　 15楼
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在 GoldBar 的大作中提到：
普天之下，莫非王土都是俺们的
先把李白故居搞到手吧~
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-09 08:56:42　 16楼
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在 GoldBar 的大作中提到：
已在天朝上合主组织势力范围之内了
上合组织也算是一种YY罢
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作者：trueif (等级：17 - 华新水桶，发帖：30793) 发表：2013-04-09 09:50:53　 17楼
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在 西蜀霸王 的大作中提到：
都有一大部分融入了汉唐~再说。。。 横跨欧亚又有什么不可以呢~
广袤的回教区，派你去当都督你愿意么？
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