成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入
登录 | 论坛导航 -> 华新鲜事 -> 创业求职 | 本帖共有 14 楼，分 1 页, 当前显示第 1 页 : 本帖树形列表 : 刷新 : 返回上一页
<<始页　 [1]　 末页>>
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-08 17:56:09　 楼主　 关注此帖评分：
[登录后回复]
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入
观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。

首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。

起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？

1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处。3年之后，大企业需要这个方向的技术带头人，自然就找到了我。

2. 广泛的人脉。我现在的工作，是我们公司本部一个senior director级别的人推荐的，这个人我和他认识了2年，我认识他是通过一个我认识了3年的牛校的faculty，我认识那个faculty是通过合作了4年的校友，而我认识这个校友，则我自己主动给他发的email探讨技术。不可能我能够在4年前的学生时代就预料到这个关系能有现在的结果，所以随时拓展自己的人脉其实是为自己的未来投资。大家都是知道世界任何2个人之间只有6个人，这个是事实。我们公司CTO认识我，他认识美国商务部长，商务部长自然认识美国总统。很简单的一个关系。

先说这么多，如果诸位有兴趣我就继续写，如果大家不喜欢，我也就不贻笑大方了。毕竟我自己也不知道这些经验是不是普适大家。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-08 22:39:36　 2楼
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
续贴：一些更多的例子和经验
3. 每个人都能遇到一些成功人士，我也不例外。从他们身上，我观察到一个成功的共性，就是积累。一位师兄，从大学开始钻研证券近10年，历经过失败，大熊市，负债累累，到东山再起，到2006-2007年日进斗金，最后07年底功成身退，十年磨一剑，成功完成了原始积累，这辈子吃银行利息也比我们大多数人收入高。

其实很多朋友不知道如何积累。很多朋友算的是这么一笔账：平均2-3年不换次工作，平均可以增加1/4的收入，假设毕业22岁，起薪2500，那么我在32岁的时候跳槽4次，大概是6000左右的薪水，还可以。这样42岁就有12000了吗？对不起，大多数人这辈子的薪水就停在了6000这个档次上。为什么呢？缺乏知识的积累和沉淀。有个研究表明，一个人对一个角色从入门到精通到大师级别，一般各是1年，5年和15年，这就是为什么学钢琴要4岁开始学，到18岁上下才能崭露头角。专业工作也是一样。一个谁都可以做的工作，市场的供需关系决定了薪水是肯定不会高的。那么少部分才能胜任的角色，才会有更高的回报。而一旦在一个角色上少于5年的锻炼，做到精通非常困难。有朋友觉得自己做了五年技术就可以去申请PM了，可是那个时候发现所有PM职位要求都是有PM经验，所以大多数工程师一辈子还是工程师，变变title而已。原因很简单，跳槽太频繁而缺乏了一个领域知识的积累，达不到这个领域PM所需要的知识和经验。这个积累是经验，专业技能，更是人脉。

最后拿我自己来说，个人认为现在自己仍然是在积累的过程当中的，不过应该有了个好的开头吧。我从涉足自己这个专业领域到现在，一共是4年出头，现在我是这个领域国际专业组织的member，参与制定相关国际标准，参与编写出版专业书籍。而我如果回到2年前的2006年，这些事情全都是开了个小头，而且没有时间的积累和坚持，完全没有可能直接参与到这些事务当中。而我如果master毕业后选择一个更多钱的offer去了一家英国银行，现在估计天天担心被裁，同样另外一个跳槽去四大投行做PM的机会在一年前摆在我面前，现在结果是那家投行已经关门大吉。我的妈妈说我是运气好，大家觉得呢？

发现这个话匣子一打开好像很多可以讲。第一份工作的选择，职位的选择，找工作的方式，为自己在公司寻找合适的定位，等等，有时间慢慢讲吧。以上个人的经验均来自于专业性较强的跨国公司，肯定不会适合所有企业。不当之处还望诸位朋友指正。另外我也当然相信很多跳槽机会是挪活人的情况，我要说的只是频繁跳槽的坏处而已。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-08 22:42:38　 3楼
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
续贴：一些更多的例子和经验3. 每个人都能遇到一些成功人士，我也不例外。从他们身上，我观察到一个成功的共性，就是积累。一位师兄，从大学开始钻研证券近10年，历经过失败，大熊市，负债累累，到东山再起，到2006-2007年日进斗金，最后07年底功成身退，十年磨一剑，成功完成了原始积累，这辈子吃银行利息也比我们大多数人收入高。 其实很多朋友不知道如何积累。很多朋友算的是这么一笔账：平均2-3年不换次工作，平均可以增加1/4的收入，假设毕业22岁，起薪2500，那么我在32岁的时候跳槽4次，大概是6000左右的薪水，还可以。这样42岁就有12000了吗？对不起，大多数人这辈子的薪水就停在了6000这个档次上。为什么呢？缺乏知识的积累和沉淀。有个研究表明，一个人对一个角色从入门到精通到大师级别，一般各是1年，5年和15年，这就是为什么学钢琴要4岁开始学，到18岁上下才能崭露头角。专业工作也是一样。一个谁都可以做的工作，市场的供需关系决定了薪水是肯定不会高的。那么少部分才能胜任的角色，才会有更高的回报。而一旦在一个角色上少于5年的锻炼，做到精通非常困难。有朋友觉得自己做了五年技术就可以去申请PM了，可是那个时候发现所有PM职位要求都是有PM经验，所以大多数工程师一辈子还是工程师 (more...)
多打个字，应该是：平均2-3年换次工作
新手上路，怎么编辑已经发的帖子啊？
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-09 11:45:10　 4楼 评分：
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
续贴二：如何开始准备找什么工作
蛮怪的题目吧，呵呵。

大家在找工作的时候，几乎是不可能有人会手把手教你怎么找，而且大多数有主见的朋友就算有人这样也不会听。过去的经验，看着周围的朋友，发现一些不大容易注意到的找工作的误区。如果出现这些问题，就算找到了工作开始上班，也觉得自己深陷泥潭，举步维艰。

第一个误区就是不知道自己要找什么工作，只要有地方要且钱多就行。第二个误区是不知道自己喜欢什么工作，有什么特长，造成不断转换自己的职责，经验得不到积累。第三个误区是找工作的方法就是撒简历找推荐目的是广撒网没有针对性。第四个误区是不能清晰看清楚大公司和小公司各自的优点和缺点判断哪个更加适应自己。

这四点我花两个帖子说吧。首先是第一点，知道自己想做什么工作。很多朋友是不知道自己想做什么工作，因为主观上觉得自己是被选择的雇员。事实上，工作永远是个双向选择，经济再不好这个规律也不会变的。本科毕业一般专业性比较有限，我自己本科毕业的时候也找到几个工作，其实唯一一个R&D也是testing的，所以我个人觉得想从事专业性较强的工作，还是建议至少读个master。根据自己的master thesis寻找合适的职位，就是个事半功倍的举措。拿我自己来说，我在写thesis之前发出的申请二十来个，最终只拿到1个offer，写thesis之后，针对性强了很多，就申请了5个职位，却拿到了2个offer。应该说经过master的学习，在高等教育阶段接受了6年左右的专业训练，如果还不能找到一个对口的专业工作，只能说是找工作的方法问题了。

第二点主要问题来自于追求热门专业，金融会计管理信息技术，忽略了自己的爱好。一个师妹，大学读了第二年的时候发现自己的工科专业并不喜欢，马上就去读了自己喜欢的第二专业，是西方艺术史，别人看来又冷门又没什么钱途。毕业以后，去英国继续深造硕士学位，拿到学位之后去了一个非盈利性组织做了一段时间志愿者去世界各地保护文物，因为这个经验申请到了一个相关的奖学金现在在牛津攻读西方艺术史博士，她的未来需要为找份工作担心嘛？答案显然是否定的，她翻译的几本书的稿费分成，恐怕就可以满足日常需求了。这点我要说的是，选择自己的喜爱的专业，哪怕是冷门的，存在即为合理，越冷门的专业供需越是不平衡，越是无人撼动你的饭碗。

回头继续谈第三点和第四点，先谢过大家的支持和鼓励。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-09 22:44:23　 5楼 评分：
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
续贴三：撒简历？大公司？小公司？
大多数朋友，其实也不是绝对多数，找工作是依靠自己发简历，或依靠自己认识人的内部推荐。所以很多朋友认为就是广撒简历，大量让朋友递交简历就能解决问题。一般经济好职位多的时候，确实如此，经济不好职位少有时候几个月下来还是无济于事，就算找到了职位，也不够理想——同样在经济好的时候，有时候几个offer都觉得不是最满意。这个原因是什么呢？最大的原因就是撒了太大了。很多朋友简历申请A公司A职位是一个简历，B公司B职位也是一个简历，因为每天要发10份，那么怎么可能一个个仔细修改呢？更别提一个个写cover letter了。大家知道，你的CV和CL是让你获得面试的关键，当CVCL无法取悦未来的老板和HR的时候，还能指望拿到面试么？连你自己都没有为申请的职位专门修改过你的简历，这个简历别人看起来会觉得和他们的职位很相关么？

一个简单的例子，比如别人招的是化工机械，而你是机械工程专业，做过一些化工机械的项目，也做过一些过程控制的东西，如果五五开列出你的项目经验，显然不会把化工机械扩展到七成来得有效吧。同样的，如果你是JAVA的背景，会一些C#，如果别人招C#程序员，如何让你的简历看上去让人觉得你是一个优秀的language independent programmer？这样不是无形之中有了software architect的潜质了么？

第四点是说说大公司小公司的选择。大家知道大公司稳定些，规范些，但企业政治很多，有时候人浮于事，效率低下，晋升困难。小公司颇具活力，晋升快速，有时候薪水更多，运气好还有股权，但是你永远无法保证这个公司能活多久，说死就死了，没人会救你，下一步就是自降身价另寻雇主，或者自己重头再来。这个选择其实是很个人的，适合自己的个性最重要。这里我不是给出一个唯一建议，但是个人感觉大公司仍然是多数人的优选。第一个原因，大公司跳大公司容易，跳小公司更是高看一线，但是小公司进大公司，工作经验直接减半，而且还很难进。业界有的是大公司混到中级管理层自己出来创业，或者小公司高薪加股权聘请的，但是很少看见小公司管理层能够去大公司担任同级别职务的。拿我们部门做例子，创业小公司的CTO到我们这里就是个senior manager，一个中型公司director到我们组就是个manager。而我们边上部门一个阿三哥们跳槽去了欧洲一个中型咨询公司直接就是consulting manager起步，是因为在我们公司最junior manager一直升不上去。

这里说的大部分人，不包括一些非常有胆色和见识的朋友，这些朋友无论在哪里都会闪光，都是一个群体的焦点。但我相信大部分朋友并不是这样的人，大家就是兢兢业业做好自己的工作，同时希望这份工作能够支持一个体面些的家。我想大公司更加合适这些朋友吧。

僧多粥少，回头讲讲怎么找大公司职位吧。感谢大家支持顶贴 :)

欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-10 08:19:10　 6楼
[登录后回复]
在 闻影 的大作中提到：
牛人们终于都坐不住要出来讲话了首先要说，我觉得lz写的挺好的，比较诚恳的言辞 只是我现在常问，什么是成功呢？成功最终是以钞票来衡量吗？在职场版近期的收入热门帖里，有个很自然的underlying assumption，就是衡量成功与否的标尺，就是你收入多少。 看很多现在很风光的学长学姐回过头来一边讲自己一年赚多少多少（直接impact就是，弟弟妹妹们一看到上百k就立即崇拜的一塌糊涂），一边又讲找工作不要看重钱要按照兴趣看重专业性或不可替代性，这其中的共通性，又有多少在读书或急于找工作的同学有耐心有时间去领悟去体会呢。 我承认我不是个在事业上有雄心壮志的人，我的收入在很多人眼里只是小儿科的水平，我也没有在很短的时间里很快的晋升，但是我和同事和客户相处的很好，不置身于也不谈论各种各样的公司内部的明争暗斗，说话做事问心无愧，尽量做到与人为善 - 这不一定是事业上能进取的成功法则（尤其是在结构复杂的corporate环境里），但是大多数时间这让我感到安宁开心。 要说什么是成功，有钱有事业只是一方面，活的干净，明亮，开心也是一方面。在金钱物质为主的社会里，前者要求aggressive，后者很多时候要求let go，所以我见过的大多数里，很少有人能同时求到两者。
楼上说的很好
其实每个人心中都是有自己喜爱的工作的，如果能够不为钱而是为了自己的爱好和理想工作应该说是一种幸福。对我来讲，我已经放弃了几个能赚更多钱的机会，无非就是不想累得像只狗，吐着舌头哈气。成功肯定不是以钱来衡量的。事业和家庭都成功才算成功，我自己觉得还差得很远。事业上的成功来说，其实很酸很好说，就是为社会做出了自己的贡献，并且得到了别人的认可。从小处来说，创业开公司纳税并为社会提供就业，从大处来说，所从事的专业有所突破，有所成就，从而大众能够使用到你的成果，从中收益，这些都可以定义为成功。同样，如果和在事业的成功和养家糊口中找一个平衡点，何尝不是另外一种成功呢？
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-10 16:16:21　 7楼 评分：
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
续贴四：大公司喜欢什么样的人？
跨国大公司喜欢的人一般有这样的特质：英语流利，名校毕业，专业过硬，外型良好，阳光开朗，口齿清楚，思维敏捷，为人和善。当然不是里面所有的雇员都是这样子的，而且这样的人到哪里都会受到欢迎吧。无论如何，是这样人最好，不是这样的人，至少要在面试的时候让人觉得你是这样的人，除此之外，当然就是大公司招人中一些不为人知的细节了。

细节一，很多人简历上不写自己的学校和导师有多牛，这是个很失误的一点。也许未来的老板根本没有听过的你的学校和导师，但是我相信他们如果对你感兴趣，一定会去搜索一下这些资料的。事实上，全世界好的大学很多，好的导师也很多，但是HR和老板知道的又有几个呢？牛校牛老板，是大公司雇人很看重的一点。学校不牛老板不牛也没关系，换一个重新读过，你以后会发现这2年投资很值得。

细节二，简历太短。我不知道哪个天才HR曾经对找工作的人说简历最好不要超过一页且绝对不能超过2页，否则没人会看光的。我想这个对找sales marketing support的本科生大概如此，人家知道你户口性别电话专业学校平均成绩二四六级获奖情况就行了，其他能看出点啥呢？硕士以上的专业职位，没有project skills abilities leadership experience memberships publications之类花团锦簇的东西，HR老板和面试官如何才能找到你的价值呢？我见过40来岁的一个senior consultant简历足足10页，这哥们跳槽时候用这个简历申请到了个director。一般master建议2-3页，phd 3-4页为佳，前面1页半放重点，后面放其他信息。就算HR不关心，我保证面试官关心，比如我自己就全看的。

细节三，一个简历版本走天下。这个上贴说了一点，就是简历没有针对性。大公司一般职位都是螺丝钉，一个萝卜一个坑，角色非常细化，多面手轮不到绝大多数雇员。所以看简历的时候，人家发现你就是小沾边，自然就会找高度契合的了。最好的办法是看着job description一项项去落实，没有这个时间？那就要做好准备花更多时间找工作；不能一项项大多落实起来？说明这个职位不合适你，赶快别浪费时间。

细节四，没有半年以上无所事事的经历空白。不管找什么办法，把空白填上，去环球旅行，在家照顾爸妈，都可以。连自己简历都填不满的人，公司怎么指望你把工作时间都填满？

细节五，全世界有500强，在新加坡有业务的我估计怎么着都有一两百个，大家一个人能报出多少呢？问这个的意思是不要拘泥于自己知道的行业内的有限的几个四处曝光的明星大佬。学化学别光想药厂化工厂化妆品，矿业制造业也需要很多化学人才，学金融统计财会审计IT的更加不用说了，哪儿都有职位的。一个最傻的办法就是把500强列表找出来，每天看10个公司的career网页看他们在新加坡是不是招人，2个月就搞定了，呵呵，哪位同学说自己没时间？

写了不少了，以后想到相关的再慢慢讲。下面回到之前的提起的，工作和职位的选择上。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-11 15:43:18　 8楼 评分：
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
续贴五：职位的选择
首先要说的是三百六十行，行行出状元，这里没有任何贬低某种职位的意思，大家不要take it personally，呵呵。

先说说我对几种职位本质上的了解，很可能比较武断直接，还望大家讨论指正。

1. Sales，基本一个公司最忙的职位就是这个了，做了不好自然淘汰，做了好，以后你就是CEO。毕竟sales是最直接为公司产生效益的职位，没有一个公司会放弃自己好的sales，而且好的sales根本不在乎在哪个公司，无论如何他只要有客户群，就是有了铁饭碗。Sales是最接触这个社会阴暗面的一群人，反正bbs匿名，我也不怕什么，总之好姑娘别找做sales的男的，好小伙别找做sales的女的，原因很复杂，华新不是说这个的地方，大家自己明白就行。

2. Marketing，市场部基本就是公关部。一般来讲，这个行当是漂亮女生的首选，这个部门主管怎么花钱，组织协调能力比较重要，需要细心，也代表企业的形象。虽然也有很多潜规则，但比sales要好很多，毕竟是别人求你的多。还是比较适合女生做的。

3. Support，这边男生就多了，pre sales的还稍微轻松些，after sales就比较累了，像狗一样被到处使唤。这个基本是搞技术的最底层的了，要是混上了telephone support，online support，精神高度紧张，心情无论如何都要对客户友好，一不小心遇到人品差的还要被投诉。总之如果是我，不到走投无路决不做这行。

4. Development and Engineering，这个可能是中国工科学生在国外最多的行当。工作稳定，压力偏大，收入尚可，生活小康，时常加班，偶尔出差。大家应该也比较熟悉。干这个最主要是技术过硬，然后就是和顶头上司关系好就行了，有空多研究研究和上司相处的哲学。这个path的目标就是早日做上PM然后混几年回国做个senior manager然后四十多岁混个director然后退休。

5. Research，这个在企业往往不多，除非是军工制药之类的高精尖行业，就算IT做research的也不多。这里的research就是说科学研究，做prototype出paper。实验室那种technician是绝对不算的。这个行当轻松，钱多，时间宽松，压力不大，靠的是聪明劲儿和和人打交道的本事。research再强要是没人知道你做了啥一点用都没有，有些东西就是吹出来的，呵呵。这行当可以做一辈子，你做到very senior scientist退休好了，中间说不定还有学校叫你去兼职教授了什么的。做这行，得要一个phd打底，然后自己有个学术圈子，大家自产自销四处搞合作忽悠骗钱。没人脉不可能，有人脉的话老板绝对不敢对你怎么样。

6. Admin HR Finance，阿姨们的行当。很多在新加坡的女生靠个会计师什么的然后去四大打拼几年然后找个悠闲的企业做做finance manager之类的养老，这样也不错的，绝对不会有什么压力的。这行最忌讳是大喇叭和三八婆。如果女生觉得自己特别能说千万别干这个，早晚要载跟头的。我们这边finance manager就是个泥菩萨，我进公司这几年听到她讲话不超过五句，除了整个公司的presentation。HR是个吃力不讨好的部门，经常加班，很累很幸苦没人赞赏你，上面还有个灭绝师太HR MANAGER整天盯着你，年轻女孩做这行一定要达观乐天单纯，好吧，就是阿Q，心理素质一定要过硬。

7. Management，很多人和我说，国外怎么怎么做事按制度，很少有走关系搞政治……出了国发现全都是胡说八道。如果走了management path，你这一辈子剩下就是搞平衡搞政治走关系互相扯皮，比国内做公务员绝对有过之而无不及。没怎么听说过？呵呵，中国人出国有几个做management，做了Management会拿个喇叭出来告诉你这些？

我觉得我也该赶赶潮流写个职场秘笈啥的，哈哈，开玩笑哈。这星期更新到周五，周末出去出差了。下篇讲讲职业选择吧，就当讲故事一样讲讲周围一些不同职业朋友的经历。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-11 17:19:41　 9楼
[登录后回复]
在 洋葱头 的大作中提到：
照你这么一说，什么都不能做了....这么多的职位，您都做过啦？
好吧，总结一下
打工职业，男生去做R&D是首选，先R后D，女生去做marketing和HR也不错咯，这都是比较稳定的。能力强的男生去做sales吧，这年头只要能赚到钱总能找到老婆的。独身主义豁得出去的女生做sales也是能做出来。无论什么职位会做人就上management了。这贴就是说说不同职位好玩的事，大家就是看看有个心理准备，估计能影响真正就业的也不大可能吧。

楼上这么一说我自己算了算，除了sales和admin hr finance没做过，其他还都做过，呵呵。不过这两个没做过的也经常打交道就是了。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-13 10:12:22　 10楼
[登录后回复]
在 雪狐狸 的大作中提到：
特地登上来顶你这句话，* 创业开公司纳税并为社会提供就业，从大处来说，所从事的专业有所突破，有所成就，从而大众能够使用到你的成果，从中收益，这些都可以定义为成功。同样，如果和在事业的成功和养家糊口中找一个平衡点，何尝不是另外一种成功呢？* 这观念是我每天都要跟我家的男狐狸叨唠着的，还有就是为了事业牺牲太多的家庭时间也实在很大程度上让人很唏嘘的事情，我们家还有我们朋友家都面临这个问题。可我们都义无反顾的选择了工作，给宝宝很少的时间。让我常在office 眼眶红红，不过话虽如此，我们还是要打拼点基础才能谈别的，不是吗? 就算是我们的朋友们笑我们很可怜，没有家庭时间，我们有选择吗？选择的基础我个人认为是：当我们的被动收入已经能承担全部家庭的开销了。而夫妻二人的工作只不过为了兴趣，如果很感兴趣，还是要努力的让自己的兴趣变成能让人受益的成果，而看着自己当初那一点ideal，慢慢变成产品在这个世界上的时候，很有趣
和楼上共勉
这在新加坡是常态吧，夫妻都在外工作小孩交给父母或者女佣。每个人都有自己点小理想的，旁人怎么说无所谓，其实人关心的也是自己和自己的家庭了，其他人的看法对你和其他人他们自己，都不是很关键。：）
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-13 14:06:13　 11楼 评分：
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
续贴五：面试技巧
可能这贴对找工作的朋友比较有用吧，我分四个方面讲，面试准备，着装，语言，态度。鄙人毕业到现在，拿到的onsite面试大小十来个，最后拿到offer的概率是100%，无一失败，呵呵，这个也算是我自己比较得意的，所以相信我的经验还是会有些小帮助吧。

1. 我做准备的只有是电话面试，从来不准备onsite面试。因为一个公司招professional大家都知道大部分是CV加电话加onsite，一般来讲，CV通过后的电话面试是考验你的交流能力和专业水平，这关过了以后，其实再准备技术已经没用了。即使onsite问了技术问题，其实就是为了知道更多面试者解释问题的方式，其实也就是面对面交流能力。onsite的关键是看一个人会不会是一个好的同事，说话解释问题待人接物等等，虽然只有一天，很多细节也能暴露出来的，下面几点就几个细节入手说说。所以一旦去准备了onsite面试，自然面试时候会去思考怎么去体现你的准备，非常容易表现得做作而不自然。记住一点，一旦onsite，剩下的就是表现你自己正常的一面，而不是去可以表演什么。

2. 着装。西装领带或者女性职业装很多时候并不是最好的选择。假设一下，面试人西装革履然后台下都是TSHIRT圆领衫，是啥感觉？面试以前问一下HR应该穿什么，或者直接问老板该穿什么。我相信他们会很愿意回答这样的问题，因为这体现了你对面试公司文化的尊重和融入的要求。

3. 语言。作为一个中国人，如果有一口流利的英语，在新加坡找工作很占优势，所有的雇员都可以无障碍和你交流。英语是在新加坡找工作的重要因素。很多朋友在新加坡和中国同学朝夕相处，在外边也是讲普通话，讲英语机会有限，英语书写能力进步了，说话还是缺乏练习，这点很吃亏。工作就是需要和别人交流的，同事客户都一样，良好的交流能力一定能让你比别人多点优势。我觉得花半年时间跟着新概念英语磁带每天读2小时，基本可以解决这个问题。不肯花这个时间的，别指望去澳洲英国美国读书能帮你练习口语，因为你到那边还是讲中文为主。顺便提一下，很多人问我是不是加拿大华人，可我就在英语国家生活了一小段时间而已。

4. 态度。过于谦卑的面试态度，过于小心的言辞，绝对不会让你赢得面试官的好感。我个人感觉很多中国朋友来面试就是来装孙子的，原谅我这么说，可是越是这样的人，对下属的态度越是不好。一旦稍稍comment，申请者便诚惶诚恐地解释很多，唯恐面试出问题。希望面试成功的心情自然可以理解，但是interview这个英语单词的结构就告诉我们这是个互相看的过程，是完全平等的。如果你能够站在自己已经被雇佣这个角度出发考虑问题，回答问题，以公司雇员的态度去和人交流，我想面试官一定会印象非常好的。

最后，面试时候不要关注待遇，只要牛，公司就会出高价，而且拿到offer还可以继续商量。onsite面试，最关键的，便是展示你的最好的一面，自然地，不做作地展示出来。如果感觉哪点自己做了不好，趁早赶快修炼吧。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-13 14:07:32　 12楼
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
续贴五：面试技巧可能这贴对找工作的朋友比较有用吧，我分四个方面讲，面试准备，着装，语言，态度。鄙人毕业到现在，拿到的onsite面试大小十来个，最后拿到offer的概率是100%，无一失败，呵呵，这个也算是我自己比较得意的，所以相信我的经验还是会有些小帮助吧。 1. 我做准备的只有是电话面试，从来不准备onsite面试。因为一个公司招professional大家都知道大部分是CV加电话加onsite，一般来讲，CV通过后的电话面试是考验你的交流能力和专业水平，这关过了以后，其实再准备技术已经没用了。即使onsite问了技术问题，其实就是为了知道更多面试者解释问题的方式，其实也就是面对面交流能力。onsite的关键是看一个人会不会是一个好的同事，说话解释问题待人接物等等，虽然只有一天，很多细节也能暴露出来的，下面几点就几个细节入手说说。所以一旦去准备了onsite面试，自然面试时候会去思考怎么去体现你的准备，非常容易表现得做作而不自然。记住一点，一旦onsite，剩下的就是表现你自己正常的一面，而不是去可以表演什么。 2. 着装。西装领带或者女性职业装很多时候并不是最好的选择。假设一下，面试人西装革履然后台下都是TSHIRT圆领衫，是啥感觉？面试以前问一下HR应该穿什么，或者直接问老板该穿� (more...)
汗，是续贴六了
看来写了不少了，要离开新加坡几天，回来看大家反响再考虑更新内容吧。祝周末愉快。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-19 19:27:25　 13楼
[登录后回复]
在 Conniesisu 的大作中提到：
hehe 我觉得是人塑造职业,不是职业塑造人做什么职业不重要 人品最重要 不是说365行,行行出状元么....
人品赶不上形势
大多数贪官在贪之前都是好同志
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者：xjp (等级：2 - 初出茅庐，发帖：21) 发表：2009-03-21 18:13:07　 14楼
[登录后回复]
在 xjp 的大作中提到：
成功的可复制性和可持续性——观halloput贴有感并同晒收入观halloput兄热贴几周，感觉现在也许到了新开个贴的时候吧，赶着周末先起个头，有了halloput兄铺垫，也不会被人觉得是炫耀贴了，呵呵。 首先介绍下自己，工科MASTER，3年半工作经验，500强manager，一年总收入大约在120K SGD左右，不包括全家的医疗福利。另外公司提供深造机会，灵活工作时间，Home office等福利。 起这个贴，是在读了Halloput兄贴后，认为这样的成功很难被复制。机遇，个人能力，大环境，种种的因素都在起着他们的作用。也许很多人都说一个人要靠自己的时运，但我觉得时运这种东西，和彩票有点类似的。我想很多朋友都会多少觉得自己怀才不遇，自小都是佼佼者，拿了奖学金到新加坡，为何自己离自己的目标还有一定距离。我想这贴主要例举几点个人感觉可复制的经验。远谈不上成功，职场路途漫漫，不混上十几二十年屹立不倒，何谈成功？ 1. 过硬的专业技术并保持自己的专业。如果你的专业技术达到了一个企业部门缺了你一个方向就做不了，而且短期内找不到人来做，那么恭喜你，在这个部门可见的未来，前景是光明的。拿我来讲，我的硕士论文方向选择的不是大众化的方向，而硕士毕业宁可薪水低些也仍然选择了自己的专业对口的去处� (more...)
Q&A时间
最近项目繁忙，更新暂停1-2周。朋友们若有什么问题，或者对帖子的质疑，可以回这个贴，下面就不一一回了。
欢迎来到华新中文网，踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
论坛导航 -> 华新鲜事 -> 创业求职 | 返回上一页 | 本主题共有 14 篇文章，分 1 页, 当前显示第 1 页 | 回到顶部
<<始页　 [1]　 末页>>

请登录后回复：帐号 　 密码