影响还算温和吧。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-10 18:44:42  楼主  关注此帖
看来牛某对新政策的杀伤力估计不足哪。 吾是觉得啊,新政策主要是为了保护淫行的。对房地产市场影响不大。
影响还算温和吧。
变相降低贷款总量。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-11 00:05:13  2楼
这里是有真正的选举的李总理说要让普通人有affordable的房子,这个不会跳票的。 不要忘了新加坡百万套HDB flats是如何建起来的。 谁聪明不聪明要让时间来证明。
Affordable咋定义呢?
新加坡现在的房价是affordable还是not affordable?
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-11 10:17:44  3楼
你是说本地大多数人可以买得起房子,但是总理说他们买不起?我不怀疑你买得起。But,我相信并不是所有人都是拿和你一样的工资。 政府的政策并不是为你一个人设定的。其目标是大多数的低收入者。 你犯了一个“只从自己角度看问题”的错误。
HDB的任务是提提供 affordable and quality 住房给新加坡人
我们就就事论事。总理什么时候说过了国人已经负担不起组屋了呢?他在哪个场合公开说出“国人已经负担不起”了的话。
你都不知道我的收入,你怎么知道我负担的起呢?你也不知道我想买什么样的房子,对吧?
我觉得要讨论一个问题,应该从客观即数据以及主观即情绪来看,客观数据决定的总体长期走向,而主观情绪决定的是短期的动向。
所以,我问了个问题,affordable是怎样定义的。
回答这个问题,我觉得首先应该是一个房子总价是家庭年收入的多少倍才为合理。我个人认为,家庭年收入5-8倍应该是一个合理区间。那么,收入带地多少,就应该去看政府关于收入的统计数据。拿到各个阶层的平均收入,再把房子的各个档次的平均价格拿来对比,能不能负担的起,就更清晰了。当然,这只是相对客观的看法。有人觉得5倍家庭收入太高了而有人觉得8倍太低。
你的话里面我看到了一组数据。15万个待建的房子。这样放数字就很好讨论了。
新加坡已建好的组屋大概100万套。建好的公寓27万套。现有的有地住宅6万。3年后加上15万个能完工的单位,总共150万套房子。现有530万人,每套房子3.5个人。你问这15万个房子建好了,谁住?其实,作为外来的人,我们都在合租房子。多少小夫妻们,买了房,就自己住了,3房也好,5房也好。总之就这么占了套房子了。我们中国过来的,不都经历这条路嘛? 新加坡人嘛,不结婚的时候跟着父母住,结婚了,出来自己买房住。有很多方式来解释这些房子是怎么消化的。就说这7万多组屋,大多数不是已经卖掉了嘛?组屋可是一个萝卜一个坑啊。再有钱,你也不能多买不是?
我之所以说客观数据决定长期,而主观情绪决定短期。因为,供求的关系是相对客观的数据,而人的情绪买涨不买跌,会决定短期的走向。这两个方向有时候是矛盾的。
去年12月8号,当政府提出额外印花税时。跌声一片。无非是打击了外国买家。很多人觉得要崩盘了。其实当时外国买家占市场2成。市中心会高一些。是不是少了这些人,房价就一定跌呢。而且,长期投资的人,绝对不是瞄准10%的利润。无非利润少了10%,能赚钱的话,还是会买的。这几个月外国买家已经陆陆续续回来了。但是12月的时候,的确是低迷。有些人就捡到了便宜,因为有的屋主被吓到了呗。这也直接导致2季度大家蜂拥而出买房。这就是长期与短期相悖之时的结果。
市场就是这样,每个人经历背景不同,决定了他的看法不同。但是,客观才是王道啊。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-11 10:57:21  4楼
分析的很好没想到组屋只占全部住宅的75% 我以前一直以为是80%以上的
82%的人住在组屋里。两年前的说法。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-11 15:24:20  5楼
影响公寓的因素有好几个外国买家当然是一个大因素。 当前利率超低更是一个大因素。 打击了外国买家,但是利率的因素还在那里。 所以这次的政策就是为了对冲低利率的影响。 就我的经验,要不是超低利率,我的几个前同事是没有能力买公寓的。 另外,假设原来2套房子住4个家庭。租客没有选择,只能任人宰割。 现在3套房子住4个家庭。租客有三个选择,租金就有下降的空间。 租金下降了对房屋的价格有抑制作用。
所以嘛,你得给大家分析分析,到底这个政策对抑制了多少买家。
这个政策的公布是公开的。大家当然知道打击了需求。但是多少呢?可以形象些就更有助于大家的判断。
如果一说打击需求,就说房价要下,房子不好卖了。一说提高供应,房价又要下,房子又不好卖了。哪里这么容易?
比方说当年,凡是买组屋,就必须卖掉私宅。这当然会打击需求。这个需求占市场的多少呢?
当年的统计中,有一组数据可以说明。在政策之前,拥有私宅而买组屋的人,占10%。其中一半的人即使没有这个政策,也是卖掉公寓了。也就是是说这些人是真正的DOWNGRADER,而非投资组屋的人。那么另外一半,也就是5%的需求应该是投资需求。这个政策彻底绝了这些人的路。所以,打击了5%的市场需求。这个政策是正确的,但是只是起了缓解作用。
同理,当年政府宣布将2套贷款首付由20%提高到30%,继而达到40%的时候。这显然还是大打击需求。打击了多少呢?我拿不到任何数据。不过这个政策已经过去两年了。市场依然向上。
所以,当你说需求大大减缓的时候继而得出结论,大家卖房得赶快,是不是过于简单化了。“大大减缓”到底是多大?减少10%,20%或者50%?我们都不知道。我也正在慢慢收集一些可能向关联的数据。
问题一个一个来,就会容易。
首先是组屋。组屋的买家铁定只能有一个房贷了。所以,首付绝大部分可以是20%。至于贷款年限,我在房版有说过,40年跟30年,并不能阻碍一个自住买家买房的决心。按照40万的贷款,利率1.35。30年还清每月1351,40年1078。相差273。好吧,利率上涨到4.2,30年每月1956。多出800+。作为自住买房的人,800多,还不至于让人跳楼或者卖房吧。还有,4.2的利率,每个月利息1400块。50万的估价的组屋,租金远远超过这个利息。甚至租金跌一半,也就这个水平了吧。还有,照我的建议。家庭收入8倍,买个55万的房子,月收入应该是5700。家庭收入5700,承担1900的月供,还不为过吧。公积金都1300了 。还是那句话,当前的组屋市场,买家最大的困难在于首付。这个政策没有打击多少需求。充其量,是买房是,要掂量掂量月供。不过,以我刚才5-8倍家庭收入来衡量,实在是不足道。现在的低利率的确是个杀手,的确不是常态。就是这个不是常态的状态,已经持续了将近5年了。30年的贷款,就算利息有一天上去了,难道不可以某一天再下去嘛?不要一说4%5%就感觉很恐怖。4%,5%是什么情况下发生呢?经济好还是经济不好。
说完了组屋,说公寓。公寓分两边,自住和投资。
自住可以按照租屋一样的分析。投资就复杂多了。
投资分资产升值和租金回报。其实两者也是有关联的。有些现金充裕的买家,更看好的是未来前景。例如一些中国买家,看好sentosa cove的前景。买了,放那里。这些买家多集中于高端产业。并不看重租金,因为租金回报率本身很低。所以,贷款政策,对他们的兴趣影响不大。同样的道理也适用于有地住宅。
然后是追求租金回报。郊区,低端居多。以4%回报率来看,30年贷款现金流基本持平,40年会有盈余。利润本身是没有区别的。影响就是手头现金比较紧张的买家,还有就是年纪大的买家。一些人会选择放弃,一些人会选择放低自己的预算,从而降低风险。变相来讲,现金流的减少,降低了资金流入楼市的总量。30年跟40年对比,我觉得充其量降低了10-20%,且是个很缓慢的过程。
上面一条一条细细看来,其实这是一个很温和而注重实效的政策。自住买家没有被误伤。而年纪大的买家,政府以政策,来压制他们,促使他们谨慎投资,降低规模风险。其实,何尝不是给年轻人一个机会跟年纪大的,现金相对雄厚的买家竞争呢。

不要主观的说选民怎样怎样。95%的组屋屋主是新加坡人。
你还是没有回答我的问题,到底怎样才是Affordale。在新加坡,一个家庭收入低过1500的家庭,买政府新组屋3房或以下,可以拿到7万的津贴。2房,3房的组屋政府价10万,10几万,依然到处都是。这个是负担还是负担不起呢?

当人口放缓增长放缓的时候,这几年组屋,公寓已经完工很多,租金依然坚挺。如果有兴趣,去读读08年的早报,那时候就说,10年就是公寓的完工高峰期,结果呢?提高供应,减少需求,必然影响价格,但是,这个过程需要多久,尺度多大才为大,有谁知道?

为什么政府放弃申购率?
你了解这个政策的由来以及放弃的原因嘛?我写了好多了,兄台也来普及一下,大家共同学习。

很少混財版。一直觉得这里高人太多,写太多。感觉被人看笑话呢。班门弄斧啊。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-11 19:37:55  6楼
私宅还会涨的,HDB也不可能跌。。。唉,全世界人民继续生活在水深火热之中。。。
深深赞同这句话。
全世界被美国玩死了。
老百姓被有钱人玩死了。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-11 22:21:10  7楼
坦率的讲,如果大家都预计房价要持续上涨的话,对房产中介是有利的.
所以俺一般很少说啥。今天手贱了。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-12 00:30:22  8楼
请兄台分析一下98年为什么会跌实在很想听听大虾的高见!
实在不想码字了。
你要不怕累,翻翻我以前的贴子吧。我只是房地产中介,买卖没问题。分析嘛,不是我的专业。我老婆说的,多说多错,少说少错。 听老婆话的人会发财 -_-||
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-12 00:33:32  9楼
兄台国内长期存款,20年国债的利率是5. n,公积金贷款利率算下来首套不到5,商贷才6-7所以能公积金贷款的不贷是傻子,贷款了,剩余的房款去买国债在目前利率下还有的小赚。我不懂新政府的策略,不过政府可能也要考虑人口到达上限或者外资流失时候的应对措施,虽然目前欧美都在印货币。我个人觉得能找到固定收益不低的理财方式的话,目前比买房好些。
马兄,请教下新加坡怎么买债券啊。我有客户也问这个。
各位给指点下。
当下买债券的话,将来市场利率上调,手上的债券会不会跌啊?
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-12 10:10:41  10楼
尽管金管局收紧房贷条例 市场普遍看俏房地产股(Z)尽管金管局收紧房贷条例 市场普遍看俏房地产股 (2012-10-12) 早报导读 [名家专评] 邵宗海:评估谢长廷“登陆”之行 [中美关系] 伟达:中美能否走出“军事互疑”? [钓鱼岛] 姚选民:钓鱼岛争议中日媒体失职了吗? [中国早点] 两岸鸡尾酒 华京京 报道 huajj@sph.com.sg   金融管理局(MAS)上周五闭市后公布收紧房屋贷款的新条例后,房地产发展商股价本周一直持续受压,富时海峡时报房地产控股与发展指数(Real Estate Holding & Development Index)从周一起连续四个交易日下滑,本周累积跌幅已达2.3%。   不过,多数研究机构都认为,这轮降温政策其实早已在市场的预期之内,虽然会对市场产生一定冲击,但影响程度有限,不会造成私宅价格出现显著下滑,因此建议继续关注房地产发展商的股票。   房地产控股与发展指数昨日闭市报692.25点,本周累积下跌15.94点或2.3%。反映所有房地产相关股票的房地产指数(Real Estate Index)跌幅相对有限,昨日闭市报713.85点,本周累积跌幅为10.28点或1.4%,主要因房地产投资信托的股价受新政策的影响甚微。   金管局本轮限制房贷的政策,算是政府自2009年9月以来推出的第六轮房地产市 (more...)
远东不上市多好。
不会天天被说三道四的。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3176) 发表:2012-10-14 12:31:23  11楼
你的逻辑有一定的道理但是市场上也普遍有追涨杀跌的趋势。 当卖家急着一窝蜂卖房子的时候,买家是不会着急的。但是有部分会见好就收。 当买家急着一窝蜂买房子的时候,卖家是不会着急的。但是有部分会见好就收。 大家判断的一个标准应该是: 1.将来经济怎么样? 2.当前房价跟自己估计的合理价位差距多少?
我建议你去房版讨论比较好。
那里才是正主。
或者"既得利益"集团势力较小。呵呵。
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