(引用 凡人:坚持到面试结束，拿到OFFER，然后再拒掉。。。俺就是这么干滴。。。之前写过，从头到尾都挺荒唐的，超级不顺利。 我大概是两个多星期以前...)那你现在做的是猎头？[飞行的鱼 (10-22 21:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
(引用 香陵居士:公司什么名字？说出来大家一起黑名单我们得要保护自己的利益，除了早早说再见之外，还要提醒自己周围的人不要也上当。 个人说下被我黑名...)下次换一个靠谱点的猎头吧……自己找薪水很麻烦，猎头帮你弄好一点[ainiuniu (10-24 17:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 凡人:不奇怪啊。。。我们碰到不是一次了今天同事还在郁闷，她做了一个很SENIOR的职位，新加坡找不到， 从澳洲找了一个，还专门飞过来面试。今�...)我觉得楼上的同事也没有处理好这种情况其实早就可以发现避免的……猎头本来就是干这个的，写email close好肯定不会出现这种问题[ainiuniu (10-24 17:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 ainiuniu:我觉得楼上的同事也没有处理好这种情况其实早就可以发现避免的……猎头本来就是干这个的，写email close好肯定不会出现这种问题)没用的，有的公司就是这么回事，纯粹想碰碰运气每一个工作拿到手，都有一个BUDGET。一般我们是尽量避免送薪水超过BUDGET的人，因为弄不好以后OFFER被拒的可能性很高。谁也不想浪费大量时间精力之后OFFER被拒了。
除非CLIENT说很难找，即使薪水稍微，注意，是稍微超过BUDGET一点，并且真的很适合的CANDIATE他们也愿意见，那样我们才会PRESENT。这样的情况就有可能导致最后OFFER比现在的PAY 低，就是CLIENT不愿意多付钱，而希望CANDIDATE因为种种可能，比如现在的CONTRACT到期什么的原因接这个OFFER。
我们送的人一定是写清楚了现在的PAY，不是底薪，是ANNUAL PACKAGE，包括所有的底薪，各种ALLOWANCE，OTE, COMMISSION,VARIABLE BONUS等等，同时也会注明对方期望的薪水。除非CANDIDATE狮子大开口，要求50%甚至100%的加薪，那我们会建议对方写OPEN TO NEGOTIATION。正常情况下10% - 20%的加薪要求是合理的，30%以上只能是极其特殊的职位，或者CANDIDATE之前的确是UNDER PAY。我一个朋友换工作就涨了50%，因为他之前在中国工作，刚来新加坡时候薪水不高，但是经验很好，所以跳槽就给加到市场价了。
所以最后出现OFFER比现在PAY低的情况，猎头除了可以给CLIENT建议加薪，也没有办法去强求。有的公司不错的会一开始就说WE CAN'T AFFORD IT，不好的就是到最后撞大运，希望便宜“买”个很好的CANDIDATE，然后我们就郁闷了。[凡人 (10-24 21:40, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]24楼
(引用 longman:生意不成情意在面试就是做生意。
生意谈不成，下次再谈嘛。
不必要给某某公司加上什么黑名单的头衔。这实际上是给你自己加上的黑名单。多...)人必自辱而后人辱之从个人角度说如果一个企业仗着自己是大公司就如此轻慢前来面试的人，凭什么要求别人尊重它呐？又怎么让人相信它下次会尊重你？求职者本来相对于公司来讲就是弱势群体了，如果连这一点骨气都没有，任由面试公司蹂躏，那损失的不仅仅会是你的尊严，而且是你自己的时间，薪资待遇甚至以后的前程。
从宏观上来讲，如果这个社会上，做恶的成本越来越低，那结果只能是劣币驱逐良币，不尊重员工和他人的公司会越来越多。黑名单不好的公司，也是我们的社会责任。勿以善小而不为。[香陵居士 (10-25 11:23, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]25楼
(引用 香陵居士:人必自辱而后人辱之从个人角度说如果一个企业仗着自己是大公司就如此轻慢前来面试的人，凭什么要求别人尊重它呐？又怎么让人相信它下次会...)我昏我不赞同你的观点。
职场本来就是利益驱动的，谈不上善恶。你不要干，自然有人去干。
其实如果公司开给的工资高于你现在的20％，就算是尊重吗？也许那个职位的前任工资高于你100％也难说啊。
这是职场，少用点感情，多些理性为好。
[longman (10-25 13:27, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]26楼
(引用 longman:我昏我不赞同你的观点。 职场本来就是利益驱动的，谈不上善恶。你不要干，自然有人去干。 其实如果公司开给的工资高于你现在的20％，就算...)我觉得居士说的有一定道理NCS这种行为很不尊重大家的时间。如果没有那个预算，就干脆不要面试嘛。。。 [本文发送自华新手机Wap版] [Pokka (10-25 15:18, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 longman:我昏我不赞同你的观点。 职场本来就是利益驱动的，谈不上善恶。你不要干，自然有人去干。 其实如果公司开给的工资高于你现在的20％，就算...)楼上好像没弄清楚情况啊……既然应聘者在应聘时说明了目前和期望的薪资，达不到就不要来骚扰人。如果实在想试试的话，也因该提前问一声“我们的职位只能给xxx，但是有xxx好处，你要考虑一下吗”。大家都是工作的人，如果达不到要求谁有时间一次又一次请假去面试呐。如果阁下有时间去，我没有意见，但我相信这里大多数人都没有这个时间去浪费。我相信虽然我不算什么强人，但还不会沦落到向压根不尊重面试者的公司摇尾乞怜的地步。只会忍让的老好人不是理性，真正有理性的人，敢于牺牲自己的利益去惩罚别人的恶行——何况这基本上不会牺牲什么利益。[香陵居士 (10-25 16:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 凡人:没用的，有的公司就是这么回事，纯粹想碰碰运气每一个工作拿到手，都有一个BUDGET。一般我们是尽量避免送薪水超过BUDGET的人，因为弄不好...)猎头应该要管理好自己的客户的其实每一次客户面试候选人之前都用邮件再次确认候选人的薪水以及期望并且让客户知道如果超出预算就不要再继续面试了，就不会出现最后折腾一气客户给不了钱的情况
而且在做一个职位前，猎头就应该对于这个职位的市场薪水有所了解，如果最开始就发现是很难做成的，就可以直接拒绝客户或者要客户知道市场行情
[ainiuniu (10-25 18:58, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]29楼
(引用 香陵居士:楼上好像没弄清楚情况啊……既然应聘者在应聘时说明了目前和期望的薪资，达不到就不要来骚扰人。如果实在想试试的话，也因该提前问一声“...)何苦来呢我知道是他们的失误。但是，我觉得这只是失误，不是存心侮辱您老人家。
你能怎么办呢？一棒子打死这些公司，自己永不应聘他们。
你这是在惩罚公司呢，还是在惩罚您自己呢？
我觉得，如果遇到这种情况，轻松的一笑，礼貌的拒绝，人家也许认为有愧于你，没准下次给你介绍一个好机会。
做人嘛，宽容点。和气生财。
我们不能改变世界只能适应它。
[longman (10-25 19:36, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]30楼
(引用 Pokka:我觉得居士说的有一定道理NCS这种行为很不尊重大家的时间。如果没有那个预算，就干脆不要面试嘛。。。)你这顶多只能愤青一下除此以外，你能把NCS怎么样？
[longman (10-25 19:39, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]31楼
(引用 香陵居士:楼上好像没弄清楚情况啊……既然应聘者在应聘时说明了目前和期望的薪资，达不到就不要来骚扰人。如果实在想试试的话，也因该提前问一声“...)“我们的职位只能给xxx，但是有xxx好处，你要考虑一下吗” - 你以为你是谁啊？估计这年头没有HR会一开始就这么问的。
仁兄自我感觉甚好啊。[redk (10-25 23:43, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]32楼
(引用 ainiuniu:下次换一个靠谱点的猎头吧……自己找薪水很麻烦，猎头帮你弄好一点)猎头不是represent公司的吗？我感觉猎头就像房屋买卖中的buyer agent，而我们却没有一个seller agent。所以猎头几乎不用为candidate说话，在能close deal的前提下全力压薪水。
新加坡大大小小的猎头也接触不少了，没见过骨子里帮我讲话的。
我的感受就一点，想要在薪水的谈判上有优势的唯一办法就是有退路，要么让猎头来联系你，要么还有offer。[三点 (10-26 2:56, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]33楼
(引用 香陵居士:公司什么名字？说出来大家一起黑名单我们得要保护自己的利益，除了早早说再见之外，还要提醒自己周围的人不要也上当。
个人说下被我黑名...)真正的原因是他们通过面试觉得应聘者有一定的相关背景，但是能力却未能达到本岗位所提薪水的标准，所以给应聘者提出一个他们认为可接收到薪水。
另一个可能原因是有更合适的应聘者出现，所以已经用预算聘用另一位了，然后用剩下的预算再追加一点，问问您的意愿。
总之，这其实是一种尝试性的聘用，但其中一大半根本是委婉的拒绝应聘者了。[longman (10-26 7:52, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]34楼
(引用 longman:真正的原因是他们通过面试觉得应聘者有一定的相关背景，但是能力却未能达到本岗位所提薪水的标准，所以给应聘者提出一个他们认为可接收到...)呵呵，这个理由可能适合其他公司，但肯定不是NCS这个牛X公司在控制成本方面一向无所不用其极。。。
[Spring (10-26 9:45, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]35楼
(引用 香陵居士:楼上好像没弄清楚情况啊……既然应聘者在应聘时说明了目前和期望的薪资，达不到就不要来骚扰人。如果实在想试试的话，也因该提前问一声“...)我觉得居士很有道理啊为什么楼下的两位这么清高 似乎显得很心胸宽广的样子啊？
这是个empolyer market, 很多时候，公司猎头中介并没有职业道德，对于不尊重别人的行为当然要鄙视之[vitesse (10-26 10:22, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]36楼
(引用 vitesse:我觉得居士很有道理啊为什么楼下的两位这么清高 似乎显得很心胸宽广的样子啊？
这是个empolyer market, 很多时候，公司猎头中介并没有职...)其实我清高的原因是替人家工作10年了，终于发觉工作就是一个挣钱的渠道。只要能让我钱多，我就没有什么多的考虑。我对给我钱的公司也逐渐的没有感情了。年轻的时候，觉得“好”的公司是我的共同奋斗的伙伴，觉得“不好”的公司一无是处。现在，我不这么认为。天下公司都是一样的。在哪家干都是干。没有哪个老板会把一个雇员当自己人，他们不过是一样的劳动力而已，唯有价格不同而已。
职场上，我只认“钱钱钱。。。。。钱”。其实我比你们更在乎工资和收入。但是我只在乎这个！！！所以，我在为一份收入工作而不是为哪个具体的公司工作。所以，我觉得我自己不是清高，也不是虚怀若谷。而是，我压根就不关心公司是所谓的好还是不好。能够把自己的劳动力，智慧甚至产品推销出去，就是我唯一的目的。就算你面试忽悠我了，就算你哪天把我辞退了，回头有好机会，我还会与你合作。就是做生意赚钱而已嘛。
所以我的告诫是认清我们的关注对象。我的是“钱”不是“公司”。你们的呢？
现在终于开始自己的公司了，我可以更直接的关注自己的钱和业务。很开心。[longman (10-26 12:38, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]37楼
(引用 longman:我昏我不赞同你的观点。
职场本来就是利益驱动的，谈不上善恶。你不要干，自然有人去干。
其实如果公司开给的工资高于你现在的20％，就算...)俺也是挺居士的，理由见内。longman，可能你作为自雇人士，接触的世界更复杂，所以更认同金钱至上，这点我理解。换句话说，尊严在面对足够高的价钱时，就变得微不足道了。这点我也赞同，但我个人也有底线的。说让人脱光光去raffles place广场上唱歌，给再多我也不会去的。
另外一点，据longman 所说，做人要圆滑，这次即使谈不好，也别闹僵，可能下次还有机会。这种话时常会听到，第一反应是有道理，凡事留一线吗。可是仔细想想，还是有漏洞的。首先，这世界的钱是赚不完的。就像人家出来开餐馆，做生意，第一件事是要确定顾客群。走高端的，还是走草根；走小孩的，还是走成人的；。。。不要说我要赚全部人的钱，这就跟做股票在至高点卖，至低点收一样，是神仙才做得到的事。所以言归正传，咱们大部分人作为还在给人打工的工人，在选择出卖自己劳动力的对象时，我觉得还是要有一定的范围的。不要认为自己什么事都能做，什么工都能打，什么委屈都能受。没这个必要。
晚了，脑子不灵了。以上是个人拙见，有意见的尽管提。[chancing (10-26 23:42, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]38楼
(引用 chancing:俺也是挺居士的，理由见内。longman，可能你作为自雇人士，接触的世界更复杂，所以更认同金钱至上，这点我理解。换句话说，尊严在面对足�...)理解你的想法没有关系，不同意见是正常的。
总之，只要大家觉得自己做的能够帮助自己更快的达成下一个5年目标10年目标就去实施吧。
祝你好运。[longman (10-27 8:58, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]39楼
(引用 大象:我觉得既然去面试了，还是礼貌的完成面试比较好世界这么小，你今天得罪的人今后说不定还和你在一起工作，甚至是上司)尊重和理解算个P啊中国人什么时候懂这两个词？看着吧，中国人找工作只会越来越难[Volkswagen (10-28 16:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼