如我所说，美联储果然没有加息，而中国要开始印钞票了，印来买2000亿美元的外汇储备我猜测，这次的特别国债，将是对人民银行发行。
用印出来的15000亿RMB 买 2000亿美元的外汇。
流动过剩会加剧？ 还是通货膨胀会加剧？股市会上新高？[飞儿 (6-29 21:03, Long long ago)]
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(引用 飞儿:如我所说，美联储果然没有加息，而中国要开始印钞票了，印来买2000亿美元的外汇储备我猜测，这次的特别国债，将是对人民银行发行。
用印...)虽然你在主文里大量说自己是外行，抛砖引玉，但是也不是随便扔砖的阿。15000亿国债。
什么是国债？
国家借债，向谁借？向人民。
钱呢？当然是人民的钱。
就是市场里的钱。国家这样是从市场里面猛抽15000亿人民币阿。
什么叫印出来啊。
这不但不是宽松货币政策，而且是明显的紧缩货币政策的一种。专制流动过剩。[speculatist (6-30 0:36, Long long ago)]
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(引用 speculatist:虽然你在主文里大量说自己是外行，抛砖引玉，但是也不是随便扔砖的阿。15000亿国债。 什么是国债？ 国家借债，向谁借？向人民。 钱呢...)liquidity is tightened, interest rate may rise, market cools down! 一箭n鸟[banban (6-30 10:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 speculatist:虽然你在主文里大量说自己是外行，抛砖引玉，但是也不是随便扔砖的阿。15000亿国债。
什么是国债？
国家借债，向谁借？向人民。
钱呢...)可能我没有表达清楚我的意思:如果是商业银行在一级市场上买进国债，然后在二级市场上卖出国债，那我想这个是向人民借债，您说得就成立。
这样的话无疑是等于上调了很多很多次存款准备金。而且使得一部分资金转向投资国债。
但是，我要表达的是，如果说这次国债是在一级市场上面向人民银行发行的呢？
根据中国人民银行法，普通国债是不能直接在一级市场上对人民银行发行的。 但是请注意这次使用了 特别国债这个名称。所以，不排除面向人民银行发行。 虽然说可能性很好，但是我只是就这种可能性讨论一下。
如我的主贴所说，美国大量发行国债，大量印制美元是当今世界资金流动性过剩的根本所在。也是美元不断贬值源头。那么美国的国债有多少是美国人买的？多少是外国买的？所以，国债并不是说向人民借钱。
人民币在未来得很长一段时间内面临着升值的压力，但是我相信，中国政府并完全希望人民币如此升值，而是希望能有一个相对平稳的阶段。
再一个说，美国人给全世界发行国债，弄得现在全世界唯他的马首是瞻，也不能让美国完蛋，因为美国完蛋了，那么像中国这样手上持有大量美国国债的国家日子也不好过。既然美国人可以发行国债，为什么中国人就不能发行国债呢？哈哈，大家现在都觉得RMB好，那我们就让喜欢RMB的国家，看好中国的国家买一点国债咯。
美国人很聪明，先买中国人的东西，让中国人赚美元，然后中国人手上就有很多美元了，然后美国人说：我没钱了，你借钱给我巴，于是，中国人又把手上的美元给了美国人，换来的是债券。然后，美国人又用从中国人手上接来的美元继续在中国买东西。这个游戏，我想很多人应该明白。
不排除中国也可以玩儿这样的国债游戏阿。
如果是这样，那人民银行怎么有钱买国债呢？ 很简单，看看人民币上写的发行单位！
如果说错了，您别笑话我。[飞儿 (6-30 17:22, Long long ago)]
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(引用 飞儿:可能我没有表达清楚我的意思:如果是商业银行在一级市场上买进国债，然后在二级市场上卖出国债，那我想这个是向人民借债，您说得就成立。
...)你就是说错了，我可以看不同的投资，市场观点，但是很不理解明明基本概念都还没搞清楚，怎么就不肯认错。
向人民银行发行国债？？？？我没看错把。中国的央行是什么？？？您来回答一下？中国人民银行。
谁发行国债？央行。
央行自己想自己发行国债？
真是份特。周小川看了眼泪都流下来了。
国债的发行，首先由人民银行向primary dealer发行，然后又dealers向各个retailer 卖，其间institutioal investor 会买，retail individuals会买。
还有，能印钱的只有央行，就是说，不管你工商，农业，建设什么的都不能印钱。那么央行（人民银行）向他们买国债，就是从他们手里（市场里）抽钱。
“如我的主贴所说，美国大量发行国债”，对不起，你说错了。大量印制美元造成流动性过剩，大量发行国债时货币紧缩政策。不要以为这么多人顶这个主贴，你说的就是对的。
什么时候算是自动印钞？央行在公开市场赎回国债，那就是想系统里面pump money，那才算印找票。
请多花时间搞好基本概念。本来提醒一下希望点到为止，想不到你洋洋洒洒1千多byte，还很不认错。顿时语塞。
[speculatist (7-1 11:45, Long long ago)]
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(引用 speculatist:你就是说错了，我可以看不同的投资，市场观点，但是很不理解明明基本概念都还没搞清楚，怎么就不肯认错。
向人民银行发行国债？？？？我...)我感激speculatist！ 因为你愿意同我们分享你的专业知识，客观公正的观点。可是，你可以对non-professional更宽容一点的。。。。。。这样你更完美，哈。
谢谢了。[念奴娇 (7-1 12:38, Long long ago)]
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(引用 speculatist:你就是说错了，我可以看不同的投资，市场观点，但是很不理解明明基本概念都还没搞清楚，怎么就不肯认错。
向人民银行发行国债？？？？我...)我看到的是：财政部发行国债阿新华网北京6月27日电(记者 张旭东、韩洁、安蓓) 国务院27日提请十届全国人大常委会第二十八次会议审议一项议案，拟由财政部发行1.55万亿元特别国债，用于购买约2000亿美元外汇，作为即将成立的国家外汇投资公司的资本金。
难道是新闻有误？[飞儿 (7-1 19:12, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 念奴娇:我感激speculatist！ 因为你愿意同我们分享你的专业知识，客观公正的观点。可是，你可以对non-professional更宽容一点的。。。。。。这样...)可能是中国跟国外不一样。中国的国债是财政部发行的。所以，完全可以向央行发行。此次发行国债的目的是 ： 用于购买约2000亿美元外汇，作为即将成立的国家外汇投资公司的资本金。 [飞儿 (7-1 19:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 speculatist:你就是说错了，我可以看不同的投资，市场观点，但是很不理解明明基本概念都还没搞清楚，怎么就不肯认错。
向人民银行发行国债？？？？我...)新闻大概是说这次金人庆要发国债，只是对象还有方式还不确定也或许是新闻记者跟我一样没搞清楚基本概念
好了，我听你的，点到为止。不说了。[飞儿 (7-1 19:31, Long long ago)]
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(引用 飞儿:新闻大概是说这次金人庆要发国债，只是对象还有方式还不确定也或许是新闻记者跟我一样没搞清楚基本概念 好了，我听你的，点到为止。不说)发行对象:人民币货币市场, 发行方式:可流通记账式国债[forpc (7-1 20:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼
(引用 飞儿:可能是中国跟国外不一样。中国的国债是财政部发行的。所以，完全可以向央行发行。此次发行国债的目的是 ： 用于购买约2000亿美元外汇，作...)这次特别国债是由财政部发行的,用来购买央行的美元外汇储备,一石多鸟[forpc (7-1 20:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 forpc:这次特别国债是由财政部发行的,用来购买央行的美元外汇储备,一石多鸟)概括一下国债由财政部发行，看看人民币资金的流向。
财政部发行国债，就是由市场来买，那人民币的流向如何？ -〉从市场上跑到财政部。一手交钱一首给国债。
财政部筹集资金干什么？ -〉买外汇。
从哪里买？-〉中国人民银行。
再看看人民币的流向-〉从财政部到央行。财政部跟央行要美金，央行跟财政部要人民币，一手交人民币一手交美金。
最后结果，大量人民币从市场回到央行，外面流通的人民币减少-〉货币紧缩，降低流动性。
这个过程是不需要央行来印钞票的，反而是央行从市场上收回人民币。[新生 (7-1 22:32, Long long ago)]
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(引用 xiaohu:说太直接是很痛苦的。。。你不小心把这些想明白了简直就想死！)![forpc (7-1 22:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 新生:概括一下国债由财政部发行，看看人民币资金的流向。 财政部发行国债，就是由市场来买，那人民币的流向如何？ -〉从市场上跑到财政部。一...)补充, 买来的美圆是用来做为新成立的中国海外投资公司的启动资金的其实这个要建立得投资公司也可以自己发行公司债券只是怕万一还债还息压力太大, 就搬石头砸了自己脚, 第一次出师海外就饮恨,面子上不好看...就发国债保者,刚好也能给市场降温, 一举n得....[临江仙 (7-1 22:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
此帖证明本版急需专业人士给大家来点科普...我对金融实在是外行，但看到这样把通缩说成通胀的帖子也有点忍不住。
我赞同speculatist关于财政手段和货币手段并进的观点。
我很怀疑升息对国内市场的疯狂能有多少抑制作用。国内地下钱庄的贷款利率有每年15%甚至更高，但在疯狂的市场预期下，仍然有人勇于向这些地下钱庄融资。详情见报道：1 2, 还有这个专门的贷款网 http://nm.loancn.com/ 。
中国每年收入大量的外汇，在兑换成人民币后造成国内的通胀压力。财政部发行国债，收进些人民币用来买外汇以抵消人民币在外汇市场上的升值压力（或者用来削减过剩的外汇储备）。然后再用外汇到海外投资，用投资收益来支付国内国债的利息。这不是一个很合乎逻辑的运作吗？其中的细节、trick和风险恐怕不是我这样的外行能充分了解的，但我还是善意地认为政府寻找真正有效的手段调节国内的货币供给。
我相信部分储备金制度(partial reserve banking)是通胀的主要来源，但是一直想象不出在full reserve banking下怎样保持市场经济的活力。
[hash (7-2 0:23, Long long ago)]
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(引用 飞儿:我看到的是：财政部发行国债阿新华网北京6月27日电(记者 张旭东、韩洁、安蓓) 国务院27日提请十届全国人大常委会第二十八次会议审议一项�...)飞儿说的队，可能会是财政部发给人民银行（通过人大特别释法）http://finance.dayoo.com/gb/content/2007-07/01/content_2864884.htm
来自经济观察报，够权威了吧？[ropin (7-2 1:47, Long long ago)]
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(引用 speculatist:你就是说错了，我可以看不同的投资，市场观点，但是很不理解明明基本概念都还没搞清楚，怎么就不肯认错。 向人民银行发行国债？？？？我...)确实是财政部置换给央行，再由央行处理，已经出来了http://finance.sina.com.cn/g/20070702/02073742708.shtml[ropin (7-2 3:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 speculatist:你就是说错了，我可以看不同的投资，市场观点，但是很不理解明明基本概念都还没搞清楚，怎么就不肯认错。 向人民银行发行国债？？？？我...)飞儿没有错吧，国债的确是财政部发行，央行来购买。这样自以为是有失风度[GoldMan (7-2 11:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 GoldMan:飞儿没有错吧，国债的确是财政部发行，央行来购买。这样自以为是有失风度)讨论重点在于使印钱还是从市场抽钱。这和自以为是与否无关。这是基本概念。没什么好说的了。政府从市场中抽15000以人民币。用这笔钱买美金。
这个印钞票完全两个概念。
1.政府从市场抽15000以人民币
2.政府的两个机关做个购买交换交易（人民币换美金）
3.换得美金，政府建立投资公司。
下面有人说不够宽容，我觉得这和宽容没有关系。还是那样，不管什么人，如果对市场有不同的view，那都欢迎。
可是基本的概念说成错的，还要说是对的。那就看不下去了。
如果回飞儿那个帖子太激动，我清飞儿谅解，不对人，对概念。
但是你还觉得这是印15000亿人民币造成通货膨胀吗？
那样的话，去long 10年期国债吧。祝你发财。[speculatist (7-2 11:20, Long long ago)]
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(引用 speculatist:讨论重点在于使印钱还是从市场抽钱。这和自以为是与否无关。这是基本概念。没什么好说的了。政府从市场中抽15000以人民币。用这笔钱买美�...)卖给人民银行就是政府并不打算从市场抽回人民币，影响力主要在市场的心理层面。
只是口头上说一说以后会逐步分批卖给投资者，但没人知道什么时候开始或者完成。[GoldMan (7-2 11:39, Long long ago)]
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