(引用 wen_1982:十分不同意。未来是不可预见的。我们能做只有控制好自己的风险和承受能力之比。
跌百分之五，百分之十算赚。百分之二十，百分之三十呢？
...)看现在的通胀情况，收入的涨幅引起的房产购买力的增加。不认为20%以上是可能的。。。只要政府不让组屋跌太多。。。或者除非新加坡的人都走了。
mm貌似多于8个房间吧。卖了一套啦？
俺要也有8个房间俺现在也卖一套。[watercooler (4-17 14:24, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]61楼
(引用 watercooler:看现在的通胀情况，收入的涨幅引起的房产购买力的增加。不认为20%以上是可能的。。。只要政府不让组屋跌太多。。。或者除非新加坡的人都�...)MM你搞错了吧。有8个房间的不是我，是skiifans.如果有强大的外因，不是不可能跌百分之20，新政府的能力还是有限。
不过我觉得讨论有没有可能跌百分之二十是无意义的，比较有意义的是如果跌了百分之二十，对自己的生活有什么影响；当然，也可以讨论下如果又涨了百分之二十，有什么影响。[wen_1982 (4-17 14:36, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]62楼
(引用 wen_1982:MM你搞错了吧。有8个房间的不是我，是skiifans.如果有强大的外因，不是不可能跌百分之20，新政府的能力还是有限。
不过我觉得讨论有没有�...)o...搞错了哈。。。但是影响就是你的签名档啊。。。
所以才说看到lz用父母一生的积蓄，觉得风险大啊。
[watercooler (4-17 14:41, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]63楼
(引用 watercooler:o...搞错了哈。。。但是影响就是你的签名档啊。。。
所以才说看到lz用父母一生的积蓄，觉得风险大啊。
)我也是觉得她风险太大。如果可以付完首付，手上还有够付两年房贷的余款，倒是可以降低一些风险。
[wen_1982 (4-17 15:06, Long long ago)]
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(引用 watercooler:赫赫。。。你看房子的时间还太短。我害怕倒不是房价跌， 而是利息涨， 当然利息涨房价就会跌。。。不认为会跌很多。。除非新加坡有大变故...)嘿嘿，有人说我看房子的时间短……如果你自己觉得看房子的时间长，那跟我讲讲上两次经济危机和房市大跌（1997，2008）的原因都是什么啊？是新加坡有大变故吗？
房市的走势是遵从供求关系规律的，卖的多于买的就会跌，卖的很多就会大跌。
为什么卖的人会多：因为拿不住了，银行/HDB催债，这中间的原因也不外乎收入减少（工资降低或失去工作、房子租不出去、投资亏钱）和开销增加（利率上涨、重大变故）。
为什么买的人会少：要么是不愿意买（认为会跌），要么是没能力买（理由和上面一样）。
一次经济危机就把大多数事情都给占全了：丢工作、减薪、亏钱、利率上涨。而经济危机本身和新加坡有没有变故没什么大关系——新加坡经济体太小了，世界上有点风吹草动就受严重影响。1997年是东南亚外汇崩溃，2008年是CDO/CDS市场的枯竭，跟新加坡的变故一点关系都没有。
你当然不怕房价跌，因为你是在研究机构工作，工作相对稳定的多，经济危机来了你的收入影响不大。但是大多数人是在业界工作的，经济危机一来可能会被裁退失业或者被迫减薪。97年有些人的房子就是这么没的——那时候OCBC的副总被裁了五年找不到工作你应该不是不知道吧。
[香陵居士 (4-17 16:17, Long long ago)]
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(引用 昌昊:所以本人的理论是：你不买其实你已经买了，你买了即使跌了你也赚了。不深奥，好好理解。)昊老，您的理论不错，只是有两个大前提：拿得住，抛得出拿得住，就是再困难也沦落不到卖投资的时候。楼主和这里大部分人是吃工资的，如果不幸被裁，按照个人所见闻一般需要半年到一年的时间找到一份合适的工作。这半年到一年期间没有收入，如果拿不住被迫抛掉，那再好的投资也赚不到。
抛得出，就是在需要的时候可以抛掉，这个“需要”可能随时都可能出现，而且不可预测。举个例子，甲的父母忽然得重病需要照顾，如果租房子可以迅速退掉房子回国照顾老人，至多损失一个月押金，如果买了房子则需要迅速卖掉房子，如果当时市场不是很理想，结果可想而已。
投资的第一纪律应该是不要先看你能赚多少，而是先看你会赔多少，如果你赔不起就不要玩。昊老属于赔得起的，但是这位楼主明显不属于这一类。[香陵居士 (4-17 16:26, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]66楼
(引用 香陵居士:嘿嘿，有人说我看房子的时间短……如果你自己觉得看房子的时间长，那跟我讲讲上两次经济危机和房市大跌（1997，2008）的原因都是什么啊？...)08年根本没有大跌。97年没有可比性。政策已经跟97年以前完全不一样。
08年你没有跟那个时候的形势，认为它大跌了， 而那个时候hdb最大的季跌幅不超过1%。而且是唯一一次下跌。大众condo在2月份最低，而3-4月份我们看的时候不过比08年低不到10%， 也就是5-6万。比起05年来，还是搞很多。而象bishan loft那样的房子，只有3楼的有七十多万的，其他都被抢光。马上大家都不卖了，价钱涨到80万左右。而6-7月看房子的时候，yew tee附近的condo已经完全涨回到08高峰的水平。 lor rong chuan的房子更是比底的时候长了十万。谁也没有预见到这么快就涨回去了。大家都认为要跌了，或者不会涨了。而一年后的bishan loft, 已经是130万了。卖了可以买两个。那时候ura的数据你现在查不到了。hdb如果07年买的现在没有翻倍基本就是笑话了。。你现在再看回09年，房子没有跌。
你要知道新加坡跟美国不同，大家手里大把的cash. 不象美国存不下钱。
新加坡现在人太多，你07年的时候听到几个人赚6千七千的，你现在貌似没有这个数都是低收入了。真正的消费上去了么？有，可就算是按比例的话，大家积攒下来的实际的数目还是多了。。。
真正收入多的人按比例多了么？好像是，2010年的stats board， 双职工的家庭月入超过1万的占34%。更不用说每年薪水5%的增长了。大家的账户里都有些钱。都能够抗住短期的萧条。这样的话，大跌的可能性不大。而40%的限制，16%卖方印花税的限制，更限制了投机，缩小了跌的范围。
收入多的人按比例多了，而绝对的数字更大了。因为基数大了。而几千的新推出hdb就想打水漂一样。一下子就看不见了。
你说的什么副总找不到工作有几个？无关大局吧。
我工作一点也不稳定。观点与我的工作没有关系。
你去查查，大概的数据，有多少房子没租出去，或者多大的缺口，大概什么价位，就心里有数了。。。
要跌的话，唯一的可能性就是大家都从新加坡逃跑了。[watercooler (4-17 17:30, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]67楼
(引用 watercooler:08年根本没有大跌。97年没有可比性。政策已经跟97年以前完全不一样。 08年你没有跟那个时候的形势，认为它大跌了， 而那个时候hdb最大的�...)08年经济危机之后，房价跌势在09年初。。后来说的那些都是09年。[watercooler (4-17 17:32, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 watercooler:08年根本没有大跌。97年没有可比性。政策已经跟97年以前完全不一样。
08年你没有跟那个时候的形势，认为它大跌了， 而那个时候hdb最大的�...)08年我有两个朋友因为需要用钱卖房子一个卖了70＋，另一个130＋，都是开始卖不出去，后来降价卖的。07年的时候两个的价钱还是120+和200－。当然现在涨回去了，前一个据说已经150＋了，后一个不知道了。
你说这叫不叫大跌呢？
HDB的确没有大跌，不过楼主说了不买HDB，所以不在考虑范围之内。
市场的疯狂与崩溃都具有自我增强的性质，和你真正有没有钱的关系不大，决定因素是心里，是你认为“你在未来你会不会有钱”：很多人认为房价会涨，纷纷去抢购，没钱也抢购，自然就涨了；反过来认为房价还会跌，或者认为自己工作可能不保，便宜也不买，有钱也不买，自然就跌了。你可以自己想一下，即使你手上有几十万现金，但是你的公司一年裁五次员，而且你的行业不好找工作，你家里就你一个人工作，而你有一家六口人要养活，你会买房子吗？
注意投资不是保守力场做功，只跟起始点有关，不是说09年比07年高你就成功了，你得保证中间任何一点都没有超出你的承受范围。即使超出你承受范围的风险很小也很有可能吃亏，比如著名的LTCM。[香陵居士 (4-17 18:53, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]69楼
(引用 奔三的小妇人:为什么你觉得condo会掉价呢，解释清楚啊，马上要买了，怪吓人的~)我以前的帖子说的很清楚了目前来看：
1。新加坡四处都在大兴土木，已经把国内的需求吸纳了很多
2。国际经济形势并未大好，欧债危机还有很多隐藏问题。
3。区域股指迟迟回不到2011年大跌前的水平。
4。新的政策出台限制了外国人购房。
另外，提醒一句，掉价本身不可怕，掉价拿不住才可怕。[香陵居士 (4-17 19:06, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]70楼
(引用 wen_1982:这个是按40年贷款算的吧。6，70岁还在给银行打工还房贷，有点恐怖)是啊，这是最低限度了，按照楼主的说法才工作不久，能拿这么多已经很不少了。[香陵居士 (4-17 22:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]71楼
(引用 香陵居士:08年我有两个朋友因为需要用钱卖房子一个卖了70＋，另一个130＋，都是开始卖不出去，后来降价卖的。07年的时候两个的价钱还是120+和200－...)现在利率太低了。不过个人认为手上至少要有房价10%的cash做保障，俺比较保守点。
就这低利率，近4年都不会涨吧，这就是维持房价最重要的基石啊。当然，同理COE也不会降吧。
前段时间印花税改的时候，听说far east推watertown最多给到16%的discount,不过这之后就木有了，最多就3%了，发展商又回到要么高价买要么不卖你的阶段了。
[茶几 (4-17 23:04, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]72楼
(引用 香陵居士:08年我有两个朋友因为需要用钱卖房子一个卖了70＋，另一个130＋，都是开始卖不出去，后来降价卖的。07年的时候两个的价钱还是120+和200－...)那只能说你朋友太有钱了。。。赫赫。。而且太衰了。。。
我并没有鼓励楼主买房子,因为中间风险大。
你的帖子里的反驳基本与我帖子的意思无关。。。。假设的情况不一样。
[watercooler (4-18 9:47, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]73楼
(引用 香陵居士:08年我有两个朋友因为需要用钱卖房子一个卖了70＋，另一个130＋，都是开始卖不出去，后来降价卖的。07年的时候两个的价钱还是120+和200－...)我没有什么假设只是说如果有拿不住的风险就不要买，要留比较大的冗余度。我的两个朋友都比我们有钱的多，但是拿不住一样亏钱。
你说得是风险到底大不大，跟我说的是两个范围的问题。[香陵居士 (4-18 11:02, Long long ago)]
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(引用 香陵居士:08年我有两个朋友因为需要用钱卖房子一个卖了70＋，另一个130＋，都是开始卖不出去，后来降价卖的。07年的时候两个的价钱还是120+和200－...)其实是在房价摆动区间的分歧的问题。是吧？
我的意思是说，很多人薪水高了，大家买房子之前也是考虑预留了一些cash以防不测。所以可以拿得住。而房架不会摆动太大。
但是现在推出的新项目真的很多，让人害怕。
地铁频频出事，还真希望，人能少一点。
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 香陵居士 的帖子 “我没有什么假设”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=172_11782565[watercooler (4-18 11:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]75楼
(引用 香陵居士:08年我有两个朋友因为需要用钱卖房子一个卖了70＋，另一个130＋，都是开始卖不出去，后来降价卖的。07年的时候两个的价钱还是120+和200－...)不光是房价的摆动区间，还有租金，薪水，开销等以及对未来的预期的变化问题[香陵居士 (4-18 11:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼
(引用 watercooler:08年经济危机之后，房价跌势在09年初。。后来说的那些都是09年。)这个同意我是08年底买的，因为07到08猛涨，就抓紧买了。
结果09年头刚搬进去就看见价格一路下跌，天天看门口中介广告上的价格非常郁闷。09年下半年又开始涨回去了，之后就没看见跌了。
最近有什么事情发生么？好像好久没有看见门口有买卖房屋广告了，没有前两年那么铺天盖地了[凡人 (4-18 12:56, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]77楼
(引用 watercooler:08年经济危机之后，房价跌势在09年初。。后来说的那些都是09年。)因为PR Quota的问题吧把很多潜在买家挡走了
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 凡人 的帖子 “这个同意”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=172_11782709
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[Pokka (4-18 13:00, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]78楼
(引用 微微风:谢谢大家的建议听了大家的建议，也觉得现在买风险不小。 所以还是等半年一年看看市场变化情况再考虑。 顺便也再多存点首付。)两三天没来，看下面讨论的这么热烈 也顺便说说我的新想法这几天又了解了一下情况，做了下对比分析。因为房子整套比较方便出租，我就暂且以我还住外面，买了房子完全租出去这样做比较。这样对我来说一切开销照常。 100w东部的三房大概可以租到3000多些。
月供以目前的利率30年还完要2600， 物业300左右。加上房产税一年2000+， 个人所得税一年多交2000+。水电费租客自付。算下来基本就是租金等于月供加税。
如果租了5年后卖掉。 我个人认为新加坡房价近几年应该比较平稳 不怎么会大涨也不会太跌。 大概还卖这个数，或者略少一点。 收益呢就是这5年的月供。 大约是13w。 再抛去房客之间的空隙啊，买点家电之类的损耗，租房子的中介费。算10w吧。
相当于20w的本5年赚了10w。 年收益率大概10%。 收益率不能算低但也不是非常attractive。 因为承担的风险比较大，一旦有经济变化房价跌， 那我基本上什么也没有了。 另外银行利率会不会涨上去，也不好说，一旦上涨压力很大。还有失业的问题，因为所在公司还是比较受经济形式影响浮动的。另外还有房东的心里压力，和房客的关系等麻烦事。 如果自己不住里面，自己也不能享受到有稳定房子的好处，还要面临自己租房子。
不知道我以上的计算是不是准确
考虑了这些觉得买房计划还是应该暂缓。。可以等一年看形式，也同时积累更多的资金。 或者等到以后结婚有刚需了。
[微微风 (4-18 13:59, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]79楼
周日去看了碧山那个新开的，刚刚看了amk的centro碧山的，真的很漂亮，内部格局也好，就是太贵了。
amk的真的是prime location，不过只剩六套了，而且价格在碧山那个开盘之后直线上升。目前1650-1700。
刚开盘才1100_1200。两年多就涨了快50%。
现在100万都买不到公寓了。有钱人真多，买房跟买白菜是的。 呵呵[king (4-18 14:21, Long long ago)]
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