银行专业人士反驳不了手机digital token的危险性
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 15:34:44  21楼
受迫害妄想的通病之一就是偏执。反对的越多越觉得自己正确,这点你和之前那位因为疫苗到处刷存在感的某位症状是一摸一样的。爱思考是好事,但把思考放在自己的专业领域,不了解的领域保持谦虚的态度不好吗? 简单科普一下,你每天活着就会跟各种风险打交道,风险本质就是概率也就是你loss的期望值,针对你的case做个保守假设:普通人这辈子被绑架的概率0.01%,绑架后最大损失1million,那么你的expected loss就是0.01%*1million=100,你会为了这一百块钱停止技术进步效率提升吗?同理,你会因为飞机有失事的可能就不去旅游了吗?风险大小是需要量化的,而不是你自己拍脑袋觉得大就是大。这其实都不需要什么专业知识,基本的常识,难道华新用户现在不是以国大南大毕业的为主了吗?
即使你說的都是對的
爲什麽銀行要把用戶自行選擇硬件token的路也堵死了?

涉及到用戶自身生命安全和財產安全的事情,銀行就這麽聯合起來直接强奸下去,也沒有經過咨詢反饋?
銀行們是上帝嗎?可以主宰一切嗎?
并且銀行拿到了好處而用戶承擔了壞處。

這不是無恥奸商的話,那什麽是?

所謂概率,是需要經過一段時間的實行,有了大量的數據后,才能進行概率計算的。
digital token才剛開始不久,哪裏來的概率?是銀行們自行捏造的數據吧??
這麽大剌剌的拿概率唬人,還真以爲其他人是三歲小孩啊,就你牛,你咋不拿物理狀元??
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 16:52:55  22楼
Re1.银行没你想象的那么容易为所欲为,金融危机之后银行受到的监管比任何机构都大多了,又不是没有制约机制存在。MAS也没你觉得的那么傻,各大银行每年因为操作风险挨的巨额罚单新闻报道又不是看不到 2.用户承担了坏处的逻辑是哪来的?你自己的执念吧,至少从这个帖子明显看出来认为自己受益的用户在多数啊 3.这公式简单到总共就俩变量,最大的exposure数据银行有,被绑架的历史数据警察有你自己也可以估个大概,所以你还要收集哪一个?或者哪一个assumption你觉得太低估了?
測試發帖
是不是不能回復了??
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 16:56:51  23楼
Re1.银行没你想象的那么容易为所欲为,金融危机之后银行受到的监管比任何机构都大多了,又不是没有制约机制存在。MAS也没你觉得的那么傻,各大银行每年因为操作风险挨的巨额罚单新闻报道又不是看不到 2.用户承担了坏处的逻辑是哪来的?你自己的执念吧,至少从这个帖子明显看出来认为自己受益的用户在多数啊 3.这公式简单到总共就俩变量,最大的exposure数据银行有,被绑架的历史数据警察有你自己也可以估个大概,所以你还要收集哪一个?或者哪一个assumption你觉得太低估了?
你是揣著明白裝糊塗
digital; token出來前後,歹;徒的邏輯是不同的。

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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 17:01:41  24楼
Re1.银行没你想象的那么容易为所欲为,金融危机之后银行受到的监管比任何机构都大多了,又不是没有制约机制存在。MAS也没你觉得的那么傻,各大银行每年因为操作风险挨的巨额罚单新闻报道又不是看不到 2.用户承担了坏处的逻辑是哪来的?你自己的执念吧,至少从这个帖子明显看出来认为自己受益的用户在多数啊 3.这公式简单到总共就俩变量,最大的exposure数据银行有,被绑架的历史数据警察有你自己也可以估个大概,所以你还要收集哪一个?或者哪一个assumption你觉得太低估了?
你是不是揣著明白裝糊塗??


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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 17:44:30  25楼
我决定支持楼主银行确实应该给客户一个选择。 推行新产品新流程,也应该照顾到更多客户需求。
~~
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 17:48:37  26楼
我决定支持楼主银行确实应该给客户一个选择。 推行新产品新流程,也应该照顾到更多客户需求。
設計出來的產品要是沒有經過嚴密驗證就推出了
那麽是有可能造成大量傷亡的。

醫療產品,汽車機械等需要各種認證過程。
銀行的產品也需要類似的認證過程,但是很不幸的,很多人的功課沒有做好。。。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 17:52:17  27楼
手机这边把有主要财产的app隐藏起来就行了
玩躲貓貓的游戲是不行的,
期望自己知道而歹徒不知道,這個想法是很危險的。

做推理假設應該是假設歹徒知道所有信息,可以使用所有工具。
而不是假設歹徒會被綁手綁脚。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 17:56:46  28楼
汽车出来的时候没有保险带。后来死得人多了,才有了发明。 不过这个digital token要大量伤亡,我觉得可能性不大。有几起案件,可能性还是不低的。不过个人觉得不太可能是街上随机的抢,更有可能是已知有钱要绑票,过程中多加一道工序,自己先转,完了再让家里人付钱。
我看大概率是不會聯係家人的,
因爲歹徒會有極大概率暴露自己的相關信息。

最大的可能性是幹完這單接著下一單。
這種不聯係方式,辦案難度極大。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 18:02:17  29楼
看楼主说的这么有理有据的明显是很了解====設計出來的產品要是沒有經過嚴密驗證就推出了,那麽是有可能造成大量傷亡的。醫療產品,汽車機械等需要各種認證過程。 銀行的產品也需要類似的認證過程,但是很不幸的,很多人的功課沒有做好。。。 ---- 看楼主说的这么有理有据的明显是很了解, 可以给大家普及一下银行的产品需要的类似的认证过程是怎样的吗,为什么digital token没通过你所说的认证过程可以上市呢 风险的后果知道了 增加了一点回复 逗楼主玩还是挺解压的 如下 仔细读别人的发言 你偷換概念了。。。 不用digital token不代表一定要去銀行排隊啊。 讓銀行直接把hardware token 搞回來不是現成的最佳解決方案嗎? ---- 你怎么好意思舔着脸说我偷换概念 “ 真要做就去银行或者使用硬件token。”不是你的原话么。 另外即使硬件token也远不如和手机一体化的digital token 使用起来方便, 相比而言我还是愿意承受风险继续使用digital token ====絕大部分的操作都可以通過硬件token來處理,只有極少數需要去銀行,比如開戶,換名字之類的。 --- 仔细读贴,认真回帖.”即使硬件token也远不如和手机一体化的digital token 使用起来方便, 相比而言我还是愿意承受风险继续使用digital token” =====爲 (more...)
即使digital token通過了所謂的標準,
那個標準也是陳舊不可靠的。
我已經完整反駁了所有的問題。如果有漏洞就請指出來。

沒有標準是永恆的,需要與時俱進,而不要像官老爺們躺在美女懷中睡覺一樣。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 18:04:32  30楼
同意,楼主这样的经不住绑匪两个耳光, 让说啥说啥
要是美女動用“兇”“器”
那我就更加受不了了。。。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 18:09:40  31楼
解决法案你可以不在手机上下载你主要户头银行的APP。劫匪也不知道你哪个银行有户头。银行登录是双重的,先需要你用户名和密码(这个劫匪是无从知道的)。即使劫匪下载了,你就告诉他这个银行没有开户,不就行了嘛。 最好留一个户头,有个几千块钱,也不能让劫匪恼羞成怒是吧。
殘酷手段下
不是所有人都經受的住的。
[歹.徒也不是那麽容易被騙

或許有人會天真的以爲給了錢就沒事了,至少不用再被折磨了。
但那或許是最後的高潮。

但是但是但是,我們爲什麽要承擔這種風險,向MAS和銀行强烈反對digital token不就行了嗎?
他們拉出來的屎尿要自己收拾,而不是客戶自己去善後,也沒法善後。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 18:11:16  32楼
解决法案你可以不在手机上下载你主要户头银行的APP。劫匪也不知道你哪个银行有户头。银行登录是双重的,先需要你用户名和密码(这个劫匪是无从知道的)。即使劫匪下载了,你就告诉他这个银行没有开户,不就行了嘛。 最好留一个户头,有个几千块钱,也不能让劫匪恼羞成怒是吧。
現在可以用singpass登錄銀行賬號了,
已經不一定需要你的登錄密碼了。

顫抖吧~~
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 18:57:45  33楼
我不是来参加辩论的,只是陈述最近安装DBS DIGI TOKEN的一个事实你不安裝不使用 但是歹徒可以幫你安裝幫你使用幫你使用sms驗證啊。順便再把你的手指拿來驗證一下指紋。 多麽完全的一條龍服務啊   --> 楼主,FYI only,安装 DIGI TOKEN,第一次激活是需要HARD TOKEN 的。如果你的HARD TOKEN遗失或者坏了,需要输入一个CODE,那个CODE是通过邮件寄到你的居住地址的。所以关于歹徒帮你安装,这一点,你可以稍微安心些了。   (more...)
难得铜牌大哥捧场:)
谢谢分享第一手资料。

但是我也有亲身经历过,由于搞错token(有几个银行的token),连续输入错误后被锁定。
打电话给银行客服,银行客服简单验证了一些信息后便给我开启了digital token的服务。
我当时大惊失色,问他是否意识到这种操作所可能存在被犯罪分子滥用的可能性。
答曰:这就是这个流程。。。

硬件token陆续都会被强制停止使用的。有的已经实行,有的明年初实行。
到时候要是不用digital token,那还真的要去银行排队了。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 19:20:56  34楼
看着楼主前倨后恭的样子太可爱了 不逗楼主了 886祝楼主早日成功 886
没办法,就是太帅了
美女见到都喜欢~~
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 19:23:05  35楼
地球太危险了,楼主快回火星吧。
火星有美女吗
有的话就去
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 19:42:34  36楼
噗…你是认真的吗?Lol 不不,我是真糊涂,没忍住登陆回贴。不过问题终于清楚了,是我大意没想到digital token能提高犯罪率,这真的是下流的银行和无知的MAS官商勾结谋害人民,支持你继续伸张正义 不过这事儿找银行和MAS他们肯定不会理你,华新发帖也没用,我建议报警联系媒体或者跟议员写信(认真脸
跟警方联系过了,也向RC,CC反应过了
后来还要求我写一份详细的说明。
写了,然后没有回音。
忍不住问了CC的人,他说他也同意有风险,但是有多重考虑。但是没有明说。

估计要是有案子出现的话,那个多重考虑就会被舍弃吧。。。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 20:49:41  37楼
其实我觉得lz说风险的没错 只是这个风险目前在坡发生几率较小但是对个体严重性大。除非出现一个黑天鹅事件来导致这个概率变大,否则他们从概率角度就装不知道罢了。 同理就是去年劳工宿舍的漏洞,那个宿舍卫生条件差确实是问题,但是2019之前,新加坡出现新冠这样的病几率很小,也没有预料到会出现,所以差就差,睁只眼闭只眼,结果一下来了新冠。
这种事情可能就是政府考虑多种因素吧
安全vs经济收益。

就如开放管制,covid case增加,死人增多。
不放开,经济崩溃,社会动荡,可能死更多人。

对于digital token的事情,从一个普通人角度看是完全没有必要强制使用的,应该让客户有保留hardware token的自由。客户自己付钱也行。
这么简单粗暴肯定方法有问题。
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作者:CodingTree (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2466) 发表:2021-11-11 20:53:29  38楼
火星没有手机 token,不会被坏人盯上。美女算啥,命比较重要。
you are too simple too naive
有时候美女比小命重要。

否则为什么那么多代码狗累死累活赚钱养老婆??
累死前多产几个健康漂亮的仔,那就值了~~
代码狗的命,生命理论的具体实践!
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