第二届新加坡中国留学生体育节
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2008-10-14 00:28:49  121楼 评分:
感觉补充规定第五条对提和方会不会太苛刻?对手可以故意拖延时间不回答?
同意,应当加上一条如对手故意拖延时间,裁判可直接判负。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2008-10-14 01:17:03  122楼
同意,应当加上一条如对手故意拖延时间,裁判可直接判负。
不好掌握
对故意拖延的行为,裁判虽然有权提出警告直至判负,但“故意”两字,尺度不好掌握,明确规定反而不好。先让棋手自行决定是否放弃提和,可以减少裁判的工作量。

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作者:碧山 (等级:3 - 略知一二,发帖:1430) 发表:2008-10-14 08:34:34  123楼 评分:
感觉补充规定第五条对提和方会不会太苛刻?对手可以故意拖延时间不回答?
不会,提和方可继续走子。。。。。。

不会,提和方可继续走子,视为自动放弃提和。占据明显优势或形成正和局面可向裁判提出,要求判和。

5。关于提和的规定:棋手如果向对手提和,必须在自己的时间内提出,等候对方决定,并不得停钟。对方同意即为和局。走子按钟后再提和,对手可视为蓄意干扰。提和后对方犹豫未定,提和方继续走子,视为自动放弃提和。原则上应轮流提和,不能单方连续提和。

6。关于判和的规定:慢棋时间剩余5分钟以上,如果占据明显优势或形成正和局面,可以向裁判提出,要求判和,裁判视局面决定是否判和或继续对弈。快棋(8强淘汰赛)中没有5分钟的限制,棋手可以随时要求审定。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2008-10-14 12:05:06  124楼
不会,提和方可继续走子。。。。。。 不会,提和方可继续走子,视为自动放弃提和。占据明显优势或形成正和局面可向裁判提出,要求判和。 5。关于提和的规定:棋手如果向对手提和,必须在自己的时间内提出,等候对方决定,并不得停钟。对方同意即为和局。走子按钟后再提和,对手可视为蓄意干扰。提和后对方犹豫未定,提和方继续走子,视为自动放弃提和。原则上应轮流提和,不能单方连续提和。 6。关于判和的规定:慢棋时间剩余5分钟以上,如果占据明显优势或形成正和局面,可以向裁判提出,要求判和,裁判视局面决定是否判和或继续对弈。快棋(8强淘汰赛)中没有5分钟的限制,棋手可以随时要求审定。
这条基本没有用
大体上提和有两种情况:一是双方都无意进取,和棋了事,节省精力;二是一方劣势,抵抗到可和局面提和。
第一种情况基本无需考虑。第二种情况就难说了,因为如果继续走子,则视为放弃提和,自此之后到自然限着,循环或正和局面之前不能再提和。由于此次比赛不做记录,计算自然限着比较困难。对劣势求和一方显得不够公平。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2008-10-14 12:10:23  125楼
不好掌握对故意拖延的行为,裁判虽然有权提出警告直至判负,但“故意”两字,尺度不好掌握,明确规定反而不好。先让棋手自行决定是否放弃提和,可以减少裁判的工作量。
我觉得在此一定要确立裁判的权威性
处罚的主要目的不是为了让“作恶”者受到损失;而是让其他有“作恶”意图的人引以为戒。在竞技体育比赛规则中都会对有意和无意作出相当不同的判罚(如足球中的恶意铲人犯规判罚黄牌甚至红牌,篮球中的恶意犯规判罚技术犯规并加罚一球。)这些判罚都是为了避免运动员恶意利用规则而制定的。裁判的尺度可以商榷,但这一点还是必要的。
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作者:碧山 (等级:3 - 略知一二,发帖:1430) 发表:2008-10-14 13:03:56  126楼
这条基本没有用大体上提和有两种情况:一是双方都无意进取,和棋了事,节省精力;二是一方劣势,抵抗到可和局面提和。 第一种情况基本无需考虑。第二种情况就难说了,因为如果继续走子,则视为放弃提和,自此之后到自然限着,循环或正和局面之前不能再提和。由于此次比赛不做记录,计算自然限着比较困难。对劣势求和一方显得不够公平。
对方不会同意和局,包干劣势一方不可向裁判提和。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2008-10-14 13:54:41  127楼
我觉得在此一定要确立裁判的权威性处罚的主要目的不是为了让“作恶”者受到损失;而是让其他有“作恶”意图的人引以为戒。在竞技体育比赛规则中都会对有意和无意作出相当不同的判罚(如足球中的恶意铲人犯规判罚黄牌甚至红牌,篮球中的恶意犯规判罚技术犯规并加罚一球。)这些判罚都是为了避免运动员恶意利用规则而制定的。裁判的尺度可以商榷,但这一点还是必要的。
裁判的权威性
窃以为只有在近期有类似情况造成恶劣影响时,才需要书面特别强调。否则只要有两条,就足够权威了:

裁判的判决为最终判决。
12、以上规定之最终解释权归体育节相关组委会所有。(这里我漏看了一点,应是“本规定之最终解释权······”)

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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2008-10-14 17:37:28  128楼
对方不会同意和局,包干劣势一方不可向裁判提和。
这就是不公平所在了
提和已然吃亏,如果占优势的一方不愿和棋,可以爽快拒绝,凭借实力获胜;如果自己感觉不容易把握,答应和棋就好。如果既觉得没把握又不愿意和棋,只靠拖延时间意图侥幸取胜,未免有违体育道德。
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作者:碧山 (等级:3 - 略知一二,发帖:1430) 发表:2008-10-14 17:49:33  129楼
这就是不公平所在了提和已然吃亏,如果占优势的一方不愿和棋,可以爽快拒绝,凭借实力获胜;如果自己感觉不容易把握,答应和棋就好。如果既觉得没把握又不愿意和棋,只靠拖延时间意图侥幸取胜,未免有违体育道德。
劣势一方提和是干扰对手。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2008-10-14 18:40:02  130楼
劣势一方提和是干扰对手。
连续提和可以说是干扰对手,在自己的用时之内一次提和是棋手的权利
任何人都有求和的权利,无论优势劣势。
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作者:碧山 (等级:3 - 略知一二,发帖:1430) 发表:2008-10-14 18:48:45  131楼
连续提和可以说是干扰对手,在自己的用时之内一次提和是棋手的权利任何人都有求和的权利,无论优势劣势。
not true for 包干 in the past few years ......
from those competitions we joined.


usually, we see below :

如果某方拥有明显的胜势但因时间吃紧,或已形成“正和”的 局面,可以提出和棋的要求,经裁判同意后,该局即判为和棋。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2008-10-14 22:25:58  132楼 评分:
这就是不公平所在了提和已然吃亏,如果占优势的一方不愿和棋,可以爽快拒绝,凭借实力获胜;如果自己感觉不容易把握,答应和棋就好。如果既觉得没把握又不愿意和棋,只靠拖延时间意图侥幸取胜,未免有违体育道德。
包干制规则还不够完善
包干制的出现,是为了主办当局更好地控制和计划对局时间,但在规则上借助于加时制的经验,难免有不够完善的地方。可以说,包干制本身是偏向于用时较少的一方,局面劣势但时间占优的棋手,如果有足够经验和棋力保持局面复杂(不让对方占大优又不轻易形成和棋),甚至于可以用时间取胜。对于这一点,我尝试过从不同角度来看:

1)从对局质量来说,优势棋不够时间想,导致随手或漏着,是包干制的一大弊病。因此包干制对这方面要有一点补偿。允许大优提和(裁判判和),就是这个原因。

2)从棋手实力来看,棋手在时间吃紧的情况底下,更加能够考验功底(对局面的理解和反应的快慢),因此不能过度偏向于局面占优的一方。

3)从竞赛角度来看,包干制可算快棋的一种,考验的不只是棋力,还有棋手的掌控时间能力。因此一名棋手在前半盘花了较多时间思考,可以说已经便宜了,到后半盘就要还回来。所以后半盘的规则偏向于时间占优的一方是可以理解的。

4)从观赏性说,局面占优而时间吃紧,攻守之际如履薄冰,更为紧张激烈,因此防止轻易成和利大于弊。

5)从裁判的角度来说,难的不是谁可以提和,而是一方要求仲裁的时候,如何判断局面算不算和局。著名的例子有如马兵对士象全,车双兵对车士象全,双车兵对车炮士象全,等等。在一般加时制度下可以守和的局面,因为包干制犯错几率增加则有必要重新评估。窃以为裁判可以结合参赛棋手总体水平的高低来设定一个标准,即在多简化的局面底下才判和。

顺便说一句,以上的讨论其实是在说一方提出,要求裁判仲裁判和,与我本来所说的提和是不同的。我之前帖子所说的提和,是指一方向对手提出请求,如果双方同意,即成和局——通常这是在局面尚未成和(或提和方已经大优),但双方都有可能觉得不容易分出胜负的时候提出的,不涉及裁判。

本着互谅互让的精神,提和的一方,应该予以对方充分的时间考虑(因为提和可能促使对方重新评估局面),考虑的一方也应尽快作出回应。有经验的棋手,应该对这种提和随时有着心理准备,不至于浪费对方太多的时间。对于包干制,我会建议提和的一方保留30秒到1分钟让对手考虑,提和时如果对方超出了自己所定下的这个心理限度,就撤回请求。而我自己会更倾向于一种更简明的做法,就是继续下几个回合,简化到两难进取的局面,再来提出,握手言和——当然,最好是让对方自动提出,因为自己提和不成功,心理容易多少受点影响,时间吃亏一点还在其次。

就规则来说,钻空子故意拖延接受和棋的做法,理论上是存在的,但大家面对面地坐着,更可能的是不好意思拖延太久,因此很快接受或拒绝,不象在网络上对局提和那么讨厌。香陵居士要防微杜渐,是件好事,但窃以为先行亮出尚方宝剑,对于棋赛的和谐气氛有碍,因此可以采取无为则无所不为的做法,不明文规定。如果真有恶劣行为出现,裁判仍然有权警告处罚直至判负或取消资格,过后再考虑是否另行宣示为宜。至于怎么样让大家心胸坦荡,欣然接受,就要看卷心菜的魅力了。

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作者:卷心菜 (等级:17 - 华新水桶,发帖:11914) 发表:2008-10-15 11:23:23  133楼
完整报名名单: 49人
到前日截止的报名名单如下
请在星期六10点到10点半报到(迟到者请迅速发短信至90117122写XXX将会迟到,大约在X点X分赶到)

1 王晔
2 张舒燕
3 陈敏聪
4 张丰天
5 王宇
6 liu huiyan
7 迟益南
8 岳安
9 林君 (女)
10 刘铮远
11 林子群 (女)
12 戴非
13 张程
14 吴龙
15 许嘉辛
16 田瑞金
17 张琳&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
18 王印
19 Liu HaiHuang&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
20 Huang Hua
21 Li Yilin
22 Ivan
23 Kwang Ming Kiat&nbsp;
24 Ng HaoPing
25 徐俊
26 高颖
27 张嘉津
28 缪振雄
29 陈小聪
30 夏熙临&nbsp;
31 蟠涛
32 Tech Eng Lee
33 Kwek Chun Xuan
34 WANGQIAN
35 Wang Si Yao
36 NEO KAR HOCK
37 Lim Cheng Guan
38 Li Ruyi
39 Lim Juzheng, Andy
40 Lim Kah Yoong 林家勇
41 wong jian yong
42 Tee Wen Bin
43 Chua Wei Min
44 Leow Meng Hao 廖铭濠
45 陈挚
46 李麒临
47 黄鹤劲
48 郑环宇
49 王前


暂时缺少NTU夏熙临的电话,哪位认识?
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作者:一刀n断 (等级:20 - 华新元老,发帖:9771) 发表:2008-10-15 11:30:54  134楼
完整报名名单: 49人到前日截止的报名名单如下 请在星期六10点到10点半报到(迟到者请迅速发短信至90117122写XXX将会迟到,大约在X点X分赶到) 1 王晔 2 张舒燕 3 陈敏聪 4 张丰天 5 王宇 6 liu huiyan 7 迟益南 8 岳安 9 林君 (女) 10 刘铮远 11 林子群 (女) 12 戴非 13 张程 14 吴龙 15 许嘉辛 16 田瑞金 17 张琳&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 18 王印 19 Liu HaiHuang&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 20 Huang Hua 21 Li Yilin 22 Ivan 23 Kwang Ming Kiat&nbsp; 24 Ng HaoPing 25 徐俊 26 高颖 27 张嘉津 28 缪振雄 29 陈小聪 30 夏熙临&nbsp; 31 蟠涛 32 Tech Eng Lee 33 Kwek Chun Xuan 34 WANGQIAN 35 Wang Si Yao 36 NEO KAR HOCK 37 Lim Cheng Guan 38 Li Ruyi 39 Lim Juzheng, Andy 40 Lim Kah Yoong 林家勇 41 wong jian yong 42 Tee Wen Bin 43 Chua Wei Min 44 Leow Meng Hao 廖铭濠 45 陈挚 46 李麒临 47 黄鹤劲 48 郑环宇 49 王前 暂时缺少NTU夏熙临的电话,哪位认识?
我本来报名了的 不过这里没有我 不过我也不想参加了 是不是就不用去注销了?
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作者:胡萝卜 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:183) 发表:2008-10-15 11:59:05  135楼
我本来报名了的 不过这里没有我 不过我也不想参加了 是不是就不用去注销了?
哈哈,看来由于一刀兄实力太强,为保持比赛精彩程度,被劝退了。
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作者:Eteng (等级:2 - 初出茅庐,发帖:282) 发表:2008-10-15 12:14:34  136楼
我本来报名了的 不过这里没有我 不过我也不想参加了 是不是就不用去注销了?
We filter the list before sending it out:)
Caijun knows that you are going to play with Liudahua, that is why your name is not on the list:)
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作者:yinan (等级:3 - 略知一二,发帖:136) 发表:2008-10-15 14:01:44  137楼
完整报名名单: 49人到前日截止的报名名单如下 请在星期六10点到10点半报到(迟到者请迅速发短信至90117122写XXX将会迟到,大约在X点X分赶到) 1 王晔 2 张舒燕 3 陈敏聪 4 张丰天 5 王宇 6 liu huiyan 7 迟益南 8 岳安 9 林君 (女) 10 刘铮远 11 林子群 (女) 12 戴非 13 张程 14 吴龙 15 许嘉辛 16 田瑞金 17 张琳&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 18 王印 19 Liu HaiHuang&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 20 Huang Hua 21 Li Yilin 22 Ivan 23 Kwang Ming Kiat&nbsp; 24 Ng HaoPing 25 徐俊 26 高颖 27 张嘉津 28 缪振雄 29 陈小聪 30 夏熙临&nbsp; 31 蟠涛 32 Tech Eng Lee 33 Kwek Chun Xuan 34 WANGQIAN 35 Wang Si Yao 36 NEO KAR HOCK 37 Lim Cheng Guan 38 Li Ruyi 39 Lim Juzheng, Andy 40 Lim Kah Yoong 林家勇 41 wong jian yong 42 Tee Wen Bin 43 Chua Wei Min 44 Leow Meng Hao 廖铭濠 45 陈挚 46 李麒临 47 黄鹤劲 48 郑环宇 49 王前 暂时缺少NTU夏熙临的电话,哪位认识?
我看到了铭濠。。
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作者:magician88 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:46) 发表:2008-10-15 15:05:17  138楼
我看到了铭濠。。
高手众多.
这次我看好林家勇夺冠.
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作者:林家勇 (等级:3 - 略知一二,发帖:119) 发表:2008-10-15 15:14:21  139楼
我看到了铭濠。。
什么!!廖铭濠?!?!
5 times champion?!?!
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作者:magician88 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:46) 发表:2008-10-15 15:26:41  140楼
哈哈,看来由于一刀兄实力太强,为保持比赛精彩程度,被劝退了。
一刀没下吗?
如果他下,便天下大乱了.最强的应该是岳安,迟益南,王印和林家勇.也可能有卧虎藏龙的高手.猜猜谁会夺冠!
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